農薬業界再編

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農薬業界再編

1 名前： 百壱式 投稿日：2001/05/20(日) 22:56: はじめまして。
最近、外資を中心として農薬業界の再編が進んでるようですが
この業界、どうなるんでしょうねぇ～（タケダとか）
2 名前： まぁ。 投稿日：2001/05/21(月) 23:50: ほんとに気になりますね。
外資系は巨大化する一方で、国内メーカーは取り残されている感じがしますね。
国内原体は、住友と三井が合併するけど、あと表面にでてきている話はなさそうですね。
国内で、少ない牌を争っているより合併して外人軍団に対抗してもらいたいものですね。
3 名前： HUMI 投稿日：2001/05/27(日) 00:54: いやいや国内メ－カもがんばっていますよ。

少ない投資でユニ－クな商品も開発中です。

大手でなくてもがんばっているところもありますし、特に菌関係が発売されれば、世界的に注目されるでしょうね？。
4 名前： たてき 投稿日：2001/05/27(日) 01:37: まぁ、私は参加できないスレですが(^_^;)
日本の会社がこのまま生き残れるとは思えないですよね。それぐらいしかいえない・・・
5 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2001/05/29(火) 19:13: この業界に再び、あのビッグネーム「イーゲーファルベン」が形を変えて復活の兆しがあります。６月には発表になると思います。
6 名前： たてき 投稿日：2001/05/30(水) 12:15: 「イーゲーファルベン」とはなんでしょうか？
7 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2001/05/31(木) 11:37: あれれ、センセご存知ありませんでした？イーゲーファルベンとは第二次世界大戦後に財閥解体にあったドイツの連合化学会社です。財閥解体後にＢＡＳＦ
8 名前： たてき 投稿日：2001/05/31(木) 12:04: 　そういえば先週のヤフーにＡＣＣがまた売りに出されるとかあったような気がしますけど、
この話（ＢＡＳＦ）と連動してるのかな？
　しっかし、くっつけばいいってもんでもないような気がするんですけどね・・・
9 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2001/05/31(木) 17:40: そんな話をしている内に塩野義がアヴェンティスに買われちゃいました。今日の話です。
10 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2001/05/31(木) 17:45: 外資系以外のメーカーサイドの人間でこのコーナーをご覧になっている方は、今日からジオスかイーオンに通うことをお勧め致します。外資系には英語は必須科目と言うよりサバイバルの最低条件ですから。
11 名前： たてき 投稿日：2001/06/01(金) 23:24: 　シオノギのこと私も今日聞きました。
　塩野義の農薬も逝ってしまいましたね(^_^;)名門だったのに・・・

　おとなり韓国では主な農薬会社は全部外資に食われたらしいですね。

　あたしも英会話教室を予約しよ♪
12 名前：さり投稿日：2001/06/03(日) 13:05: 初カキコ。
そいえば5月25日くらいには、住友化学がアヴェンティスの家庭防疫薬部門を買収！という発表がありましたね（住友化学のHP参照）。

それから、零細農薬卸売業者さんの10の発言で、私は該当者（外資以外のメーカの人間）で、かつNOVAに通っています。ジオスかイーオンですか。NOVAはダメ？　まあ、英会話スクールに関する激論（中傷？）はあっちこっちのHPであるのでここではやめますか。
13 名前： たてき 投稿日：2001/06/03(日) 23:38: 　カキコありがとうございます。もしや、３月ぐらいに某所で会った人かな？

　なんか業界内で英会話スクールが大流行のきざしですね。
私の場合、ドイツ語もやっといた方が良いかな（笑）

　もう、どことどこがくっついてなんという名前になったか追っかけきれないですよ。
どっかにまとめとかなあきませんね。ページ立ち上げっよかな。
14 名前：やま投稿日：2001/06/04(月) 17:10: ども、初カキコです。

さりさん、私は外資系メーカーですがＮＯＶＡに通ってます。
全然ＯＫですよ。
それから「就職関係の話題はこちらへ」の中で地方訛りの話題がありましたが、英語にも当然あるんでさらに大変ですよ。
ドイツ訛り、フランス訛り・・・・難しいなぁ。
15 名前： たてき 投稿日：2001/06/05(火) 20:36: 　やまさん外資系ですか・・・なんか噂によると人使いが荒いとも聞きますが、
どうなんでしょうか？私も外資系興味あるんですが(^_^;)怖くて行けません(^_^;)
16 名前： マールブルグ 投稿日：2001/06/07(木) 07:26: 地中海で取れた大きなマグロがドイツ人の胃袋へ今月末入るでしょう。
すでに一部切り身で売られてしまって身の一部が無いけれど。
17 名前：やま投稿日：2001/06/07(木) 17:53: 人使いが荒いか・・・うーーん、どうだろう。
僕の持ってる外資のイメージは「馬の鼻先にニンジンぶら下げて走らせる」
って感じですかね。ニンジンが欲しくてみんな一生懸命走りますわな。
でもそれは走ってるんだけど、走らされてるとも言える。走らされる＝使われる。
あっ、やっぱり人使いが荒いみたいです。
でもそれなりに見返りもあるので、自分の仕事っぷりに自信のある方には
オススメします。
18 名前： たてき 投稿日：2001/06/09(土) 00:14: 　う～む、あたしは自分の仕事ぶりに自信がもてないから外資はやめておこう(^_^;)
ぬるま湯体質に慣れちゃたかな(^_^;)
19 名前：さり投稿日：2001/06/10(日) 09:37: いえ、たてきさんとはまだお会いしたことないです。＜発言13へのレス
3月？　農薬学会のことかな・・・。私は行きませんでした。

マールブルグさんの隠語は何を意味しているんでしょうね。ドイツの会社といってもいろいろありますけど。まあ、今月末を楽しみに（？）します。

ドイツの会社といえば、BASFアグロの研究員（日本人）と先日話す機会がありました。日本の研究所における実験内容や予算が細かくドイツの本体で管理されているとのこと。大変そう。私も外資は避けたいです。探索研究をやっていると、自分の仕事っぷりになかなか自信が持てませんね。あたるもハッケ、あたらぬもハッケってところがありますから。
20 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2001/06/11(月) 09:08: さりさんへ。ノバでも何処でも良いと思います。もっと安く英会話を学ぶ方法が田舎ではあります。それは全国の中学校、高校に文部省（今は科学が付いていますね）から、あるいは都道府県市町村が独自で招聘しているＡＬＴ（アシスタントラングエッジティーチャー＝外国語指導助手）という存在があります。彼等と仲良くなると著しく早く外国語が習得出来ます。その代わり温泉に連れて行ったり、つぼ八や、むらさき、白木屋といった極安居酒屋で奢ったりしてます。それでプライベートレッスンが無限大に出来ますので費用対効果は莫大です。私は零細農薬卸業者ですが、ここ５年くらい英語が同業他社には話せる方が殆ど居ないので、外資トップの訪問を受ける機会が増えております。今年もはや四名の外資トップの訪問を受けました。その度に国旗を掲げ、美味しい食事を共にして楽しくやっております。零細農薬卸業者にも来て下さるのは英語（といったても、そんなに上手ではありませんが）、特にオーラルコミュニケーション能力をＡＬＴの友人達の御蔭と感謝しております。
21 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2001/06/11(月) 09:16: 前項最後の行、「特にオーラルコミュニケーション能力を高めるのに貢献してくれたＡＬＴの、、、」に置き換えて下さい。そうでないと英語を勉強する前に日本語を勉強しなければ、、、という話になっちゃいます。どうも見ただけ、聞いただけで外国語が習得できると誤解している方が多いと思います。文献を読んだりして研究に役立てるというならＯＫでしょうがオーラルコミュニケーション能力向上にはつながりません。音読し耳から入って初めて向上につながると思います、
22 名前：さり投稿日：2001/06/12(火) 00:24: なるほどALTですか。私が中高生のときも英語を教えてもらいましたね（授業で）。今となってはどうやって知り合いになってよいものやらわかりませんね。自分の子供が世話になっていたりすれば「どうもお世話んなってます」って感じで切り込んでいけるのでしょうけど、あいにく私は独身ですしね。

まあ、要するにネイティブの友人を作るということなら、ALTでなくてもいいのでは（田舎においてはネイティブはALTくらいしかいない、ということ？）。そこそこの都会ならALT以外にも、英会話学校の先生と個人的に仲良くなるとか・・・。安いクラブ（踊るところ）の中には英語を母国語とする人々であふれているところもあるのでそういうところに行くとか。

ところで、「同業者間で英語ができるのがまれ」ってのはかなりのビジネスチャンスのようですね。いっぽう、メーカの中では、合併買収（M&A）を抜きにしても、英語はできて当然という風潮があります（私の会社だけかな・・）。そこそこ名の知れたメーカなら、例えば研究部門の課長クラス（あるいはそれ以下でも）は仕事における英語は不自由なくつかえるのが当然なので（海外向けのビジネスをしてる会社だけかも：他メーカさんのご意見求む）、「英語（会話）は必須」という意識はM&Aを待つまでもなく私は持っているのですが。
23 名前：さり投稿日：2001/06/12(火) 01:06: つまり、零細農薬卸業者さんの「非外資メーカの人間は英会話を学びましょう」論にはまったくもって同感なのですが、「英語は当然できることが要求されるので、それ以外にどういう能力を身につければいいだろう」という意識がすでにあります。もっとも私は英会話能力自体かなりたいしたことないので勉強中ですが、語学能力にしても英語だけではダメだと思っている、ということです。

このところ考えているのは（考えているだけ）、フランス語、ドイツ語、（またはスペイン語）のどれかを学びたいってことですね。巨大外資はフランス語圏、ドイツ語圏にまたがっているのが結構ありますし。また、欧州市場を対象に農薬を開発するにしても、英語だけでは限界を感じることがよくあります。欧州最大の農薬市場フランス、欧州全域（東欧含む）を平均すれば最もよく通じる（と何かで読んだ）ドイツ語。欧州は北米とは作目がかなり異なりますので、北米の農薬科学の文献はあまり参考にならないことも多いです。そんなわけでフランス語、ドイツ語の文献にひーこら言ってます（欧州の農業においてはイギリスの存在感はあまり大きくないんですね）。

釈迦に説法しちゃってたらごめんなさい。
24 名前： たてき 投稿日：2001/06/12(火) 12:06: 　なんと！英語は出来て当たり前でそれ以外になにが出来るかというところまで
さりさんは行き着いてるってことですか。

　私の場合は、英語は一人で海外旅行に行って帰ってくることが出来る程度。
ドイツ語、フランス語は聞けばおそらくこれはドイツ語だろうと思う程度(^_^;)
私はすでに置き去りにされるのが決定的ですね。こりゃ、こまった。業界からアシ洗うか・・・
25 名前：さり投稿日：2001/06/12(火) 12:58: いやいや、誤解しないで下さいね。私も英語自体かなり不自由してまして、たてきさんと同等以下くらいかと。
ただ、回りを見渡して思うに、「英会話能力をそなえても、特に特長にならない」という危機感があるということです。
26 名前： ラッサ 投稿日：2001/06/12(火) 22:10: 語学ができるのは基本でビジネスの嗅覚が優れているかどうかが問われる時です。
語学ができてもビジネスが作れなければ唯の人。さりさんの言うとおりです。
たとえ語学ができなくてもコンスタントの年間10億円稼ぐ人間には通訳を付けでも企業は採用しますよ。
でも、そう言う人は言葉もしゃべれるけど。
27 名前： たてき 投稿日：2001/06/12(火) 23:55: 　う～～む、もともとがぬるま湯体質の農薬業界。そこに一気に外資の洗礼となれば
落伍者多数ですね(-_-;)　まぁ、ようやく他の業種並になったともいえるのかもしれませんが、
一方でもっともべたべたな田舎のじいちゃんを相手にしながら、片方ではフランス語を仕入れる必要もある
となればかなりの負担です。その割には業績や給与はしょぼいし。
28 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2001/06/13(水) 17:22: ははははははダンダン面白くなってきました。英語は出来て当然です。はい。しかし無理にフランス語やドイツ語に走らなくても良いと思います。フランスの農家に直接笑顔で、自社製品をＰＲしたりドイツに行って農家の生の声をビールでもやりながら語り合うのなら挑戦し勉強していて損はないと思います。しかし研究者同士で話したり、話をするなら英語だけでＯＫです。たとえばＢＡＳＦは元々ドイツの会社ですが、今は本社もアメリカにあって社内公用語は英語です。他業界ですが今、フランスの自動車会社プジョーでも英語教育に２０億円程投資しています。日産自動車は1．5億円だそうですが、、ちなみに。バイエル、アベンティスＣＳ、幹部の皆さんとお話する機会は零細にもかかわらずありますが、誰もフランス語もドイツ語も使わず（都合の悪いことを話すときのみ使う傾向あり、、、洒落になってない）全て英語です。要は英語プラス、スポーツ、音楽、料理等、何でもいいからワールドワイドの共通話題についていけるだけの知識と語彙、表現力があれば私の場合は（というより皆さんも）商売＝「良い人間関係の構築」につながると思います。
29 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2001/06/13(水) 17:26: そうそうもう一つ、ネイティブの友人から英語を学ぶコツですが、出来るだけたくさんの人と付き合うことです。ホント友人となると言語を超越して理解出来るようになり、その事で英語が身に付いたと誤解してしまうことが多いのです。誰と話しても、というより電話で話せるようになったら本物です。
30 名前：さり投稿日：2001/06/13(水) 22:36: 　ええと。独仏語の勉強の必要性を感じている第一の要因は、独仏語の文献（農薬使用方法のハンドブックなど）を解読する必要があるからなんです。私も独仏のユーザ様と会話をする必要性はあまり感じてません。
　もっとも、独仏系の外資に買われちゃったとすれば、たとえ独仏ユーザと会話する場面がなくとも、独仏会話ができて損はないかなとも思います（秘密の会話も聞けますしね(笑)）。実際のとこ、例えば、ローヌプーラン（Aventisだけど）のフランスの研究所で、英語会話人口は100%はいかないだろうと想像したりします（案外少ないかも）。実際私のいる研究所で英語ができる（ことが要求される）のは、Researcher、Research Assistant、派遣社員、パートタイマーのうち、Researcherだけですからね。そのフランスの研究所が親会社の研究所になっちゃったとしたら、日本からそこに転勤や長期出張とかで勤務するには、向こうの非英会話人口ともコミュニケーションできることが要求されるのでは…と。もちろん、仏語ができなくても、フランス勤務がなくなるだけのことで特に問題ないのでしょうけど、自由度はぜんぜん違うなと。日本で卸をやる業者さんの立場では独仏語能力を身につけるコストにベネフィットは追いつきにくいでしょうが、研究者にはそれなりのベネフィットがあるのではと思います（独仏外資に買われるとしたときの話）。
　いっそのことDuPontとかMonsantoとかに買われたらこんなことを考えなくてもいいのに…。と、ここまで書いて、うちは外資にとって購買欲をそそるほどの会社なのだろうかと不安になってきました。
31 名前：さり投稿日：2001/06/14(木) 00:49: 英語を学ぶコツは、なるほど参考になりますね。よく似た話をひとつ。英会話学校の講師陣は日本人のひどい発音になれてしまっていて、自分の英語は通じると思ってた日本人が海外行って現地人に英語で話しかけたところ、「え？今、英語しゃべったの？　日本語しゃべったのかと思った」って言われた話（実話：相手は米国南部の黒人農夫だったそうです）。日本人観光客があふれているところならこんなことはないらしいですけど。そういえばトルシエ監督の英語ってフランス語に聞こえますね。
32 名前：さり投稿日：2001/07/07(土) 23:54: ちょっと古くなったスレですがageます。「IG（イーゲー）復活の兆」、「地中海のマグロがドイツ人の胃袋へ」との噂でしたが、結局正式な発表ってあったんでしょうか。もう7月ですが。私が最近聞いた噂では、フランスの会社（の農薬部門）がドイツの会社（複数）に「切り売り」されるということでした。塩野義はどうなるんだろう。
33 名前： たてき 投稿日：2001/07/08(日) 12:58: "http://biznews.biglobe.ne.jp/news/world2.html

　まぁ切り売りされることは発表されていますが売り先はまだ決定していないようです。 "
34 名前： たてき 投稿日：2001/07/08(日) 13:05: 　アベンティスがＢＡＳＦかバイエルに行くとして日本に縁の深い殺虫剤であるプリンスが
そうなるのか興味あるところです。
35 名前： TJ 投稿日：2001/07/09(月) 22:50: 初めて投稿します。M&Aの話に花が咲いていますが、何か傍観者的な意見が多いよう
です。私は日本の状況を非常に深刻に受け止めています。外資の寡占化は、導入品
の製剤化を主に行っている日本の製剤メーカーにとって導入先が限定されることを
意味します。新規成分の開発も前途多難です。R&Hのようにユニークな品物を出して
きた企業でもダウに買収されてしまいました。日本の農薬企業が生き残る方策は果た
してあるのでしょうか？創薬の共同研究か、又は新規関連分野への進出しかないよう
に思えるのですが。
36 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2001/07/10(火) 17:28: 昨日はＮＢＡの60周年記念パーティーに行ってきました。真にご同慶の至りでございました。今朝は晴海方面のトリトンにシンジェンタを訪問してきました。農薬会社というより科学特捜隊みたいですね。業界再編成はまず川上から。川下はどうなるんでしょうね。水が流れてくると思っていたら川上は自分専用の運河を創り水が流れてこなかったりして。「水はいつでも必ず川上から流れてくるもの」という認識で井戸を掘ることを忘れていたのかもしれませんね。零細としては水溜りの泥水でもすするしかない状況になるのかもしれませんね。その前は洪水の様に水が流れてきて皆アップアップしていたんですがね。２１世紀になったら本当にあっという間に変わっちゃいましたね。巨大外資軍団　対　日の丸軍団、、、べトコンの戦術を学ぶのが良いと思います。クチのトンネルですね。ひゃ～！！
37 名前： ラッサ 投稿日：2001/07/10(火) 21:08: 日本メーカーの経営者は何をしているのでしょうかね。
将来に見こみのないビジネスならば会社の資産が十分あるうちに会社を解散して
株主に金を返せと言いたいですね。特に数年前までトップだった某社は無借金で
財務内容が非常に良い会社なので今の株価は実力を現していないようです。（将来性が
暗いから株が安いのは当然だが）速く手を打たないと会社の資産がどんどん減って
行ってしまいますよ。
38 名前： たてき 投稿日：2001/07/13(金) 00:32: ">>35

　日本の農薬専業メーカーが生き残れるか？これは当分は生き残れると思います。
理由は全農があることと財務体質がよい（＝貯金がある）という点です。
　しかし、そんなものはすぐに食いつぶしてしまうかもしれませんから長い目で見れば
生き残れないかでしょうね。

　やはり日本の農薬メーカーで大同団結して「新日本農薬」とかいう会社でも出来て欲しいですね。
私も日本のメーカーに勤めているので外資に負けてたまるかという意気込みはあります。
それに製薬会社や総合化学会社や商社などとは違って、農薬だけで食っていくことに難しさと
プライドを感じます。なんとか、日本に農薬専業メーカーが残って欲しいですね。 "
39 名前： HUMI 投稿日：2001/07/14(土) 01:21: 生きのこるには原体（中間生産物）からの生産が要求されます。

ただ単に混ぜ合わせていくらは無いでしょう？。

さらに、全農が安心はかなりあやしいと思います、下部の合併推進はアブナイのでやっているのが事実です。
40 名前： たぬき 投稿日：2001/07/14(土) 10:07: どんどん外資が巨大化、直販に移行していますが、
農家への技術的なサポートはどうなるんですかね？
41 名前： TJ 投稿日：2001/07/14(土) 23:11: 7月10日付きのCNNニュースによると、バイエルがアベンテイス（以下A社）
を買収すべくA社及び大株主のシェーリングと本格的な交渉を始めたそう
です。買収額は60～80億ユーロ（約6400～8600億円）で、A社が抱えて
いるスターリンクコーン訴訟の結果によっては、300億円程度の変動があ
り得るとのこと。2002年中には最終合意に漕ぎ着けたいとしています。
A社は現在、120カ国に15＠｀300人の従業員を擁し、2000年度売上げは40億
ユーロ、一方バイエルは25億ユーロなので買収が成立すると、年商約7000
億円の巨大企業が誕生することになります。当然のことながら、両社合併
後のリストラにより多くの拠点が整理統合されるでしょう。

このような巨大再編劇は、日本の農薬市場にも大きなインパクトを与え
るのは必至です。日本企業の経営陣は、どのような対応策を考えている
のでしょうか？
42 名前： たてき 投稿日：2001/07/14(土) 23:42: 　バイエルがアベンティスと交渉中というニュースは私もおとといインターネットで見ました。
バイエルとアベンティスは外資の中でも日本と縁の深い会社ですからね。影響は非常に大きいでしょうね。
　特に水稲殺虫剤はバイエルがアドマイヤーで、アベンティスがプリンスですからね。
これがくっついちゃって独占されるようなことになれば、水稲農薬への影響は特大ですね。

　なんとなく私の予感ですが、日本の農薬専業メーカーはまだ特段動きはないわけですが、
バイエルがキーを握っているような気がしてきましたね。日本バイエルアグロケムだけで
バイエルは満足しますかね・・・
43 名前： HA 投稿日：2001/07/14(土) 23:46: 初めて書き込みします。最近の業界の動きは特に加速度を増しているような
状態ですね。６月になって、アベンティスとシオノギ、ダウとRHの合併。そして
バイエルとアベンティス。やはり日本の農薬メーカーが生き残るのは自社原体
（もちろん世界で通用する）をいくつ持っているのかがキーポイントでは
ないでしょうか？前の書き込みに全農の話がでていましたけど、もう全農とメーカー
の時代は終息に向かっているような気がします。・・・・また書き込みします。
44 名前： おろおろし 投稿日：2001/07/16(月) 11:52: 久々に失礼します。
業界再編に関して言えば、外資・国内メーカー問わず、どんなビジョンを持って「農薬ビジネス」に
取り組んでいるかということだと思います。
自社開発の製品にいかに付加価値をつけ、消費者（農家）に提供するか、そしてその時の販売チャンネル
をどうするか・・・。
川下から見ていると、どうも自信のないメーカーと自信過剰なメーカーとに分類されるようです。そう
言った意味では、外資は一般的には、自信満々のように見えますが、実態はどうなんでしょう。
カラ元気のようにも見えます。
どうなろうと「おろおろ」しつつも、得意先・顧客の支持をどのように持続的に得るか、基本はメーカー
も流通も一緒だと思います。
45 名前： バイジェンタダモンポン 投稿日：2001/07/16(月) 18:52: 初めましてバイジェンタダモンポンです。
おろおろしさんの言うとおり表面上は外資系は強気に見えますが実際のところこの十年の売上金額は軒並み減少しているのが現実です。
ウッドマッケンジー社のデータを見るとまさに総て右肩下がりのストップ安状態になっています。
世界的に農薬の商売自体相当な曲がり角に来ているのではないでしょうか。皆さんのご意見は如何ですか。
46 名前： TJ 投稿日：2001/07/16(月) 22:47: 農薬市場が世界的に伸び悩み傾向にあるのは事実です。それ故に、世界のビッグ
企業は吸収と合併を繰り返して研究開発の効率アップを狙っているのだと思いま
す。バイエルのアベンテイス買収が成功すると年商は約7000億円で、研究開発費
は数百億円になるでしょう。これは日本の全農薬企業が束になっても追いつけな
い数字です。HAさんがいわれる通り、独創的な新製品があれば生き残りは可能で
す。しかし、1社でそれを行うのは困難です。そこで、２
47 名前： たてき 投稿日：2001/07/17(火) 17:46: 　全農経済連の取り扱いは年々下がっていますが、これがゼロになることあるんでしょうか？
今４割ぐらいとして、これが半減しても系統の農薬メーカーはなんとかなりそうな気もしますが・・・

　それとも自社原体を製剤メーカーに渡さない動きが高まって、自社原体のないところは
切り捨てられるんでしょうか。そうなれば系統は非常に苦しいですよね。

　日本で商売しようと思ったら水稲用除草剤とイモチ剤の日本向け原体を持ってる
メーカーじゃないとダメだから、核になれる企業は限られていますよね。

　バイエル＋アベンティスでも水稲除草剤が弱いのが痛いかな？って
思ったりしますが・・・・エトキシスルフロン＋ＮＢＡ０６１とかメフェナ？
48 名前： HA 投稿日：2001/07/19(木) 00:56: 全農の売上が０になる事はないでしょう。意思がうまく伝わらずに失礼しました。
しかし、約３４００億～３６００億（多く見積もって）の市場の２割を系統組織が
取るとして、はたして系統メーカーは生き残れるでしょうか？更に系統メーカー
は製剤メーカーが多いので、原体の引き上げを外資が決めたらそれだけで会社
存続に危機になろうかと思います。・・・・・非常に危機感を持っています。
意見の相違が色々あろうかと思いますが、実際現場で営業をしている身からすると
原体メーカーの台頭が著しいのを感じます。自社原体として必要なのは水稲剤ではなく
園芸剤のような気もします。水稲関連の薬剤の使用に関しては日本、アジアに限られますし
世界に原体輸出するにはやはり、園芸、畑作剤のような感じがしますが・・・・？
49 名前： TJ 投稿日：2001/07/22(日) 23:05: バイエル、アベンテイス両社が一緒になった場合、殺菌剤はいもち剤、うどんこ
病剤、アゾール系など、殺虫剤はネオニコチノイド系、フィプロニル系、合ピレ
剤など、除草剤はテトラゾリノン系、SU剤などが揃い、商品構成面では補完的で
よい組み合わせと思います。また、バイエルにとっては、今まで手薄だったGM
事業を手に入れることができます。スターリンクの後始末はありますが。
日本のメーカーは何をターゲットにすべきか、次回に意見を述べたいと思います。
50 名前： yn-nak 投稿日：2001/07/26(木) 22:02: 私の場合、農業２年生なのですが、親父の買った旧社名の農薬等があります。
名前の通ったものならいいんですが、そうでない場合、社名が変わってると調べるのも結構厄介なんです。
そこで、業界関係の方で、負担にならない方に最近の農薬会社の吸収・合併等による社名の変遷なんかをレポートしていただくと非常に助かるんですが。
ちょっと甘いですか？
51 名前： まぁ。 投稿日：2001/07/27(金) 00:50: ノバルティス＋ゼネカ→シンジェンタ
アグレボ＋ローヌプーラン→アベンティス
ＢＡＳＦ＋ＡＣＣ（日本サイアナミッド）→ＢＡＳＦ

最近ではこんな所かな？
52 名前： TJ 投稿日：2001/07/27(金) 09:33: 補足しますと、
アボットラボラトリーズ（生物農薬）→住友化学（2000年）
アグロス→住友化学（2001年）　
ローム＆ハース（農薬）→ダウアグロ（2001年）　
シオノギ（農薬）→アベンテイス（2001年）
トーメン＋ニチメン→アリスタ・ライフサイエンス（2001年）
サーモトリロジー（生物農薬）→三井物産（2001年）
三井化学＋住友化学（2004年）
53 名前： たてき 投稿日：2001/07/27(金) 09:40: 　今週末に農薬会社の変遷をまとめてＨＰに公開します。
しばし、おまちを。
54 名前： yn-nak 投稿日：2001/07/27(金) 12:57: まぁさん、TJさん、たてきさんありがとうございます。
私の理解を超えた合従連衡が行われているようですね。
たてきさんの件は、楽しみにお待ちしています。
55 名前： たてき 投稿日：2001/07/30(月) 09:01: "http://nouyaku.net/tishiki/SIRYOU/kaisya.html

とりあえず農薬企業の動向を書いたＨＰを作ってみました。
未完成部分がありますのでおいおい足していきます。

また、国内農薬メーカーの売り上げ最新データ（２０００年）をお持ちの方、
データを教えてください。 "
56 名前：やま投稿日：2001/07/30(月) 11:54: >55
表の一番下、トモノアグリカはアベンティスではなく、シンジェンタの子会社です。
57 名前： たてき 投稿日：2001/07/30(月) 12:03: 　そうですね。すいません。さっそく変更しときました。
他にも色々間違いがありそうな・・・・
58 名前： SN 投稿日：2001/07/30(月) 19:38: たてきさん、新企画の「農薬企業の動向」みせていただきました。
３と４、よくまとまっていて見やすいですね。
ただ、４で三井と三菱を少し混同されているところがあるのが気になりました。
59 名前： たてき 投稿日：2001/07/31(火) 00:43: 　修正しました。ビール飲みながら作ったＨＰはやっぱりボケまくり(^_^;)
60 名前： たてき 投稿日：2001/07/31(火) 00:46: 　あと、国内の農薬売り上げランキング（２０００年版）が欲しいのですが、
見つかりません。ぜひ資料をご提供いただければと思います。
　メールだとありがたいです。
61 名前： テスト 投稿日：2001/08/02(木) 17:26: テスト
62 名前： HA 投稿日：2001/08/05(日) 10:30: 三菱化学は再編ではなく化学と油化の合併ですよね。
63 名前： HA 投稿日：2001/08/05(日) 10:31: 日本曹達は化学品は切り離してないと思います。
64 名前： HA 投稿日：2001/08/05(日) 10:32: ＢＡＳＦ＋ＡＣＣ・・・ＢＡＳＦアグロですよね
65 名前： たてき 投稿日：2001/08/05(日) 17:42: 別の方からメールもいただきました。不完全だなぁ、情けない。
またまた大幅になおしました。完成はいつのことやら(^_^;)

ニッソーが化学品を切り離すというの違うのでしょうか？新聞で見たような・・・
66 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2001/08/08(水) 18:27: まあ、あんまり急がんと。どおせ外資の話しやし。それより酒でも飲みましょ。
67 名前： たてき 投稿日：2001/08/09(木) 12:10: いや～～すいません。ついムキになってしまって。
焼き肉ビールでちょっと一息つくことにします。
68 名前： たてき 投稿日：2001/10/13(土) 23:59: え～と、バイエルがアベンティスを買収することが決まったんですよね。
世界一大きな農薬会社の誕生でしょうか？
69 名前： 名無しです 投稿日：2001/10/14(日) 19:32: どうやらバイエルによる買収が行なわれるようです。
またまた大きな農薬会社が誕生することで、水稲の箱処理殺虫剤（プリンス・アドマイヤー・バリアード）の原体を外資系に好き勝手放題にされてしまう可能性が生じてきたと思います。
国内の農薬メーカーはますます厳しくなってくるように思う今日この頃です。
70 名前： TJ 投稿日：2001/10/14(日) 22:57: 買収が本決まりになったようですね。バイエルは、コレステロール低下剤
バイコールが副作用問題で市場撤退を余儀なくされ、体制の建て直しを早
める必要が出てきたようです。以前も書きましたが、この合併によりバイ
エルは殺虫剤と除草剤、及びバイオ部門を大幅に強化することができます。
バイエルにとっては、「お買い得」に見えます。国内でも、外資系の寡占
化がすすむと、農薬メーカーも再編を含めてそれなりの対応を迫られるの
は必至です。今回の買収で非常に気になることは、両社合わせてかなりの
規模のリストラが避けられないであろうということです。
71 名前： たてき 投稿日：2001/10/25(木) 23:31: 　え～と、これは予定通りですが、１０／１に旧ニチメンと旧トーメンの合弁が
進んで「アリスタ　ライフサイエンス」ができました。一応、かいときます。
72 名前： KAZU 投稿日：2001/10/29(月) 12:10: 農薬業界再編の話で持ちきりですが、流通を含めて同じ農薬業界にいる者として大変身につまされる話ですね。ただ、この問題、単にメーカーの方が路頭に迷う話ばかりでなく、農薬を使用する農家にも長期的には負の影響が出てくる可能性があります。すなわち、日本の農薬が外資系へ過度に傾斜すると、日本特有ともいえる「いもち剤」や「水稲除草剤」等に対する開発意欲が削がれる可能性はないのかということです。

というのも、食糧庁が24日に米の計画流通制度の廃止を謳い、14年度以降の米政策の不透明さがさらに加速する気配です。そのため生産現場でも、減反制度の維持が可能か、価格保障はどうなるのか。大きな問題になりそうです。

将来的に言えば、水稲農薬の大きな伸びは考えられない以上、外資の開発予算が水稲に振り向けられにくくなるように思われるのですが、いかがですか。
73 名前： TJ 投稿日：2001/10/29(月) 21:36: 日本の農薬企業は、水稲対象だけでなく、新農薬全体の開発意欲がそがれる
ことになるかもしれません。研究開発費で外資にとうてい太刀打ちできない
からです。一方、外資にとっては、水稲農薬は有力なターゲットの一つであ
ることは変わりないので今後も新規いもち剤や除草剤を開発してくるでしょ
う。このままでは、日本企業は韓国や中国のメーカーにも追い付かれるかも
知れません。

日本メーカーの対応策は、共同で新農薬開発を行うこと、病虫害・雑草診断、
製剤開発、防除業への進出、周辺分野の開拓などが考えられます。
74 名前： 自由競争志願 投稿日：2001/10/30(火) 21:11: 外資メーカーの積極参入により、日本の農薬市場は「ボーダーレス化」しており、今後この情勢に歯止めをかけるのは困難と思われます。
プライス・リーダーとして全農が君臨している以上、更なる「ボーダーレス化」という事態に日本の農薬メーカーだけでなく、日本の農家の競争力というものも世界市場の中で衰退していくと思われます。
「ボーダーレス化」という波への対応としては行政によるてこ入れで、プライス・リーダーという現在の全農のあり方を変えていかなくてはならないと思います。
完全な自由競争市場を目指すことが、「ボーダーレス化」への対応策と思うし、この実現こそが行政の使命であると思います。
75 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2001/11/05(月) 14:06: 厳しい厳しいと言い続けて早何年たちますやろ。先日、業界の会議パーティーがありましたが帝国ホテル、フォーシーズンズ、川奈ホテル等など、とても厳しい業界とは思えない一流ホテルばっかりで、、、、。本当は厳しくなかったりして。
76 名前： KAZU 投稿日：2001/11/05(月) 19:09: 川上の農薬業界の再編にともない、川下の流通面でも、メーカー→全農→(経済連)→単協と、メーカー→卸→小売という2つの流れに対して新たな地殻変動が起きるのでしょうか。上流で大雨が降ると、流木や濁流が川下に押し寄せてきます。
昨今の巨大ホームセンターの台頭で、今後は、メーカー→小売といったことも起こり得ますよね。また、卸も医薬のように、農薬の広域巨大卸が登場するのでしょうか。祭りは終わったのかもしれません。(とっくに終わっていたという話もありますが・・・)　20兆の売上高を誇る世界最大の小売業のウォルマート社ではありませんが、「Changing　Company」のみが生き残れるのかもしれませんね。いずれにしろ気になるところです。
77 名前： たてき 投稿日：2001/11/06(火) 21:02: ">>75
　大物農薬卸売業者にはそれにふさわしい場所を提供しようというメーカーの
心遣いでしょう。武士はくわねど～といいますし。会社によってはそれすらできなく
なっているようですが。
　これが、勝ち組・負け組というやつでしょうか。

　厳しいのは一部のメーカーで、その他は大阪弁で言うところのボチボチということ
でしょうか。しょぼい会社で仕事していると実感できませんが。 "
78 名前： TJ 投稿日：2001/11/06(火) 22:48: 75＠｀77>>そうです。祭りはとっくに終わっています。
国内メーカーは全農を旗艦とする護送船団に加わって、遅れずについていけば
よかったのですが、その方式は音を立てて崩れつつあります。今までのやり方
を踏襲するだけでは、とても勝ち残れないでしょう。
79 名前： あぼーん 投稿日：2001/11/08(木) 23:40: あぼーん
80 名前： たてき 投稿日：2001/11/08(木) 23:40: 79の書き込みは「就職関係の話題はこちらへ」へ移動しました。
81 名前：ＮＴ投稿日：2001/11/30(金) 09:43: 三共が農薬事業から撤退だそうです。今朝の日経新聞に出てました。
農水省が資材費低減を目標に掲げるなど、厳しい状況とは思いますが、
国内メーカーにはがんばってほしいです。
82 名前： KAZU 投稿日：2001/11/30(金) 12:04: 三共が撤退ですか。独立事業部制でやっていくと昨日営業の方から話を聞いたばかりでしたが・・・医薬系の農薬部門が切り離しになるのは仕方ないでしょうね。限られた経営資源を医薬に集中することは経営サイドとしては当然の選択だと思います。アベンティスでさえそうしましたから。一方、総合化学系の石原、日曹、ＤＩＣ、日産等は最後まで踏ん張ってほしいです。しかし、農薬専業系の日農、クミ化、八洲、北興などは決断を迫られるでしょうね。
83 名前： TJ 投稿日：2001/11/30(金) 19:50: ">>81＠｀82正しくは「三共が農薬生産から撤退、野洲川工場を2003年3月に閉鎖」
です。農薬事業から撤退したわけではありません。今後は、研究開発と営業に
特化し、生産は関係会社の工場で行うことになると思います。もっとも、現在
でもかなりの量を関係会社で生産しているようですが。
医薬品企業での農薬事業は、もし切り離されれば単体としてはやっていけな
いでしょう。その点、総合化学系の企業は、農薬事業が苦しい時でも他の事
業でカバーできるのが強みです。尚、北興化学は農薬専業とはいえないと思
います。電子材料、樹脂、合成中間体などの事業が好調のようです。 "
84 名前： yn-nak 投稿日：2001/11/30(金) 21:09: ">>83　TJさん、いつもお世話様です。
総合化学企業でも、内部的には独立採算的に運用しているところが多いので、
他事業で黒字だから少々赤字でも・・・っていうのは、なかなか難しいみたいですよ。

他業界にいた私にしてみると、北興化学って紫外線吸収剤の会社だと思ってました。 "
85 名前： 農薬業界志望学生 投稿日：2001/11/30(金) 22:24: 「就職関係の話題」スレッドでお世話になっている農薬業界志望学生です。
さすがにみなさん、三共のニュースに詳しいですね。
私もＨＰで情報を得て、ここにくればきっと話題になっているものと
思っていましたが、案の定。

ちょうど三共に研究職でエントリーシートなど書類を提出せんと
していたときにこのニュースは正直痛いです。
農薬部門の見直しそのものはこちらの情報で知っていましたが・・・
三共の農業科学研究所の扱いがこれからどうなるか判然としないし、
締め切りが来月五日なので一応提出はしますが心配になってきました。
みなさんどう思われますか？
86 名前： たてき 投稿日：2001/11/30(金) 23:56: 　東京のホテルからモバイル通信中です。

　研究部門はすぐには無くならないと思いますよ（根拠ナシ）
三共は名門だし、スタートとしては良い選択だと思いますよ。入るの難しそうだけど(^_^;)
87 名前： TJ 投稿日：2001/12/01(土) 09:36: ">>85 応募してもよいでしょう。今はどの企業も大変です。三共だけでが困難
に直面しているわけではありません。ただ、試験を突破するのは並大抵ではな
いようですよ。幸いに入社できたとして、万一農薬事業をリストラすることが
あるとしても、三共は医薬の名門ですし、他にいろいろな事業も手がけている
ので若くて優秀な研究者を手放すことはあり得ないでしょう。 "
88 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2001/12/01(土) 17:40: バイエル本社の様に優秀な研究者＝ノーベル賞受賞者位になれば、なかなか手放されないでしょうが、、、。バイエル本社あたりだとノーベル賞を貰った人を使いこなす、というかノーベル賞受賞者以上にＩＱの高い人が実際存在します。ほとんど宇宙人に近い方々ですよ。一度お会いした方などは１３カ国語（だったかな）を自由に操り、というより、その国の文化に精通しあらゆる分野で本国人と同等以上のボキャブラリーを有し、なおかつ趣味でいえばほとんどのスポーツ（２、３は玄人はだし、できなくてもルール等は全部頭に入っている）芸術（音楽でいえばスポーツ同様、２、３の楽器は玄人はだし、作曲家から楽団名、コンサートホールの音響の具合、クラシック、ジャズ、ロック以外に各国の民謡まで）はおろか料理もこなし、相手のＩＱおよび知的レベルに合わせ、失礼の無いような言い回しでその場の雰囲気を盛り上げ、１時間もしないうちに打解け、いる人全員笑顔になってしまう、、、そんな人が実在します。よく働き、よく学び、よく遊んでいらっしゃいます。なんか本筋の話から離れてしまいましたが、外資の直販による品目剥奪で変化を余儀なくされている我が業界ですが、外国みたいに一ヶ月のバカンスなんてのは無理にしても３週間以上会社の業務を離れて頭をリセットしてから再度業界を見つめ直すことが今の業界トップには必要だと思うのですが、、、。切符が安いんだからファーストクラスでヨーロッパにでも行ってアルプスの山々を眺めたり、地中海でクルージングを楽しみ、ギリシャ、ローマの時代に遊んでみたり、、、をやっていいんじゃないかしら。僕みたいな零細稼業ではなく一部上場企業なんだもん。行ってこ～い。
89 名前： たてき 投稿日：2001/12/03(月) 00:34: 　いや～農薬業界志望学生さんをあまりビビらせないでください（笑）
普通の農薬研究者は普通ですからね。でも、英語文献はスラスラ読んでね。
（私はスラスラ読めませんが。。。。）

　研究に限ったことではないですが、人間性は大事です。それと意志の強さかな。
あと、自分の研究以外にも興味を持つこと。ねっ。
90 名前： たてき 投稿日：2001/12/03(月) 00:36: 　再編の話に行きますと、農薬専業メーカーの再編早くやって欲しいです。
どう考えてもこのままでは立ち行かないんだから、共倒れする前になんとかしてほしい。
　日本は研究はうまいが開発が外国企業に比べると規模が小さく弱すぎる。これもなん
とかして欲しい。
91 名前： TJ 投稿日：2001/12/04(火) 13:12: そうはいっても、再編にはリストラ（＝人員整理）が必至です。それに対する
対応策を考えておく必要がありますよ。
92 名前： 農薬業界志望学生 投稿日：2001/12/04(火) 14:11: 三井と住友が合併するようですが、住友はスミチオンとか
ピレスロイド系殺虫剤に強いものの殺菌剤の製品については
寡聞にして知りません。病理の人間からすると、殺菌剤の
開発にも力を入れていてくれるのなら、志望するにしても
心強いものがあるのですが・・・殺菌剤の開発って盛んにして
いるんでしょうか、住友では。
93 名前：さり投稿日：2001/12/04(火) 15:59: あれれ？就職スレにおいてたてきさんが、
>日本の会社の中では住友化学が最も積極的に再編に取り組み、農薬開発を会社の
>重点項目としています。９０年代にもデラウスやリンバーといった独自の殺菌剤を
>開発しており、殺菌剤研究の充実ぶりを伺わせます。
とおっしゃった通りです。あと古い剤ですがスミレックスなどもこの掲示板には
でてきておりましたね（新農薬スレ）。

三井も植物病理学には造詣が深いように見えます。
糸状菌Drechsleraを感染させて水田のヒエを枯らす生物除草剤
なんかも開発しつつあります。

ところで、この2社が統合しても農薬ビジネスの規模は巨大外資
には遠く及びません。数値的には日本の農薬会社全部あわせて
ようやく外資1社と対等くらいでしょうか･･･。
94 名前： たてき 投稿日：2001/12/04(火) 22:02: 　住友化学はスミレックス抵抗性の菌に効く剤を発明するという技もありましたからね。
除草剤もありますし、まぁバランスよくやってるってとこでしょうか。
　でも殺虫剤のイメージが強いことは強いですね。
95 名前： 農薬業界志望学生 投稿日：2001/12/04(火) 22:09: これはしたり。
全部読んだつもりでしたが、たてき様が書かれたように
住友＝殺虫剤のイメージが強かったもので・・・
ご指摘ありがとうございます。

にしても、マックがフリーズして別のマックから書き込もうとしたら
ちょうどたてき様の書き込みが。どうもすいません。
96 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2001/12/07(金) 08:46: 住友、アグロスいっしょになっちゃいました。今後は流通を良く監視するそうです。
水より安い農薬（液剤や乳剤）や土より安い農薬（粉粒剤）の流通に業界は疲れ果てております。実際の使用量を大幅に上回る生産からこんな風になっているのです。足りない位で丁度良いのにね。
97 名前： おろおろし 投稿日：2001/12/27(木) 00:38: この話題も、１００件が目の前になって関心が高いことがわかります。

農薬業界として、必要なコンセプトが何か、そしてそれを共有できるグループ
化が再編につながってくれればと思います。
戦後の業界発展の当時は、食糧増産に寄与するという使命感があったと思うの
ですが、先進国での農薬にかせられた使命はなんでしょう？
メーカー・流通業者（卸・ＪＡ・小売店）・農家・消費者で、共通する認識を
持たない限り、この業界は、氷河期を迎えた「マンモス」そのものです。
私は、化学ではなく、科学といった視点が必要ではと思います。

そうすれば、資本（規模）の力に対抗できると思いますが・・・。
Co-Drink(?)も時に必要ですが、Co-Working出来る相手が、この業界で
一人でも多く持ちたいと思います。
98 名前： 名無しです 投稿日：2001/12/27(木) 21:12: この業界で最近情けなく思うのは、業界内を転職して歩いている人の中に、転職前の会社の看板を引っさげて誇らしげにしている人が多いことだと思います。
転職していくのは、その人それぞれのものの考え方だから、それはそれで結構なことと思うのだが、転職した後で、転職前の過去の栄光を引きずって転職した後を過ごすことの情けなさといったら、何とも言えない。
そんな考えかたの人たちの人生そのものをリストラし、追放していかない限り、ことは前進しないと思う。
99 名前： たてき 投稿日：2001/12/28(金) 00:53: ">>97
　これは「月刊農業経営者」の昆さんが言われていたことですが、農薬業界さらには日本の農業を
考える上で、「農家」というものを一律にとらえる傾向がまだ残っているのがダメなんではないかと。

　日本の農家で農業だけで１０００万円の益を出しているのは数％。食えているのは１／３。
あとは自家消費中心の兼業農家。これをスパッと分けて、最初を農業経営者、次を専業農家、次を趣味の
お遊び園芸と位置づけたとしましょう。それぞれに対する農薬に対する要望は異なるはずで、
現状はそれらすべての最大公約数的な商品開発や商売をしていないか・・・

　もう一点は畑に種を植えたときから消費者が食べて出したウンコまでのすべてを
面倒みる一貫したシステムを構築すべきではないかということ。

　さらにもう一点は、日本農業は第一次産業にあらず第三次産業であるということを
政府や農薬に関わる人たちが明確に宣言して認めること。

　こういうことが進めば、新しい方向性がはっきりすると思います。 "
100 名前： たてき 投稿日：2001/12/28(金) 00:55: ">>98
　なにやら具体的な書き込み。ついでに個人名も教えて欲しいぐらいです(^O^)
転職するなら農薬業界からでちゃった方がいいと思うけど・・・(‥;) "
101 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2001/12/29(土) 10:17: 遂に三桁に達しましたね。まあ零細ですが何とか食わして貰ってます。去年の今頃は同級生のIT関連社長が「いや～零細、我社も冬の賞与１００万台が目白押しや。」等と息巻いておりましたが、この１０月に倒産してしまいました。ゆっくりな右肩下がりの我が業界はまだまだ改善する時間的余裕があるだけでもマシやと思います。では２００２年にまたお会いしましょう。
102 名前：トム投稿日：2001/12/29(土) 20:30: >>現状はそれらすべての最大公約数的な商品開発や商売をしていないか・・・
私も、そう思います。私は、農業経営者、次を専業農家、を　行き来しています。
2001年も　がんばります
103 名前： yn-nak 投稿日：2001/12/29(土) 23:08: ">>98
他の業界でも変わらないと思いますよ。起業した人は別にして。前職の業界でも
結構いましたね。生え抜きの人でも、過去の業績に胡座をかく人はいるわけですし。
>>99
賛成です！
第３次産業に属してるのは、農業者だけでなくそれを取り巻く人々全てであることを
特に、公共の機関の人達には認識して貰いたいですね。
前の業界での感覚が抜けてないのかもしれませんが、全てについてスピードが遅い。
情報の流れ、量、質が悪いという気がします。
(私の立場が大幅に変わってるのでそう思うのかも)

2002年は、ちょっと冒険してみます。(詳細は内緒) "
104 名前： たてき 投稿日：2001/12/30(日) 01:03: ">>102　>>103
　米に関して言えば新潟や秋田の農家ややる気がある農家など作って売れるところは
減反なんかしないでバンバン作ればいいと思うんですよね。
農薬も大型農家の仕様にあわせてしまえば良いと思う。
　一方、それ以外の人はどうせ作ったて高くは売れないんだからあきらめて、
自家消費に徹すればいいと思う。農薬もある程度割高になっても仕方ないでしょう。

　そうはいっても農薬の開発には金がかかる。普及にも金がかかる。
このあたりは国に「規制緩和」して欲しいと思います。たとえば特定の産地向けの
既存剤同士の混合剤開発などは手続きや要求データの簡略化しても良いのではないでしょうか。

　もう一点は農薬の消費者教育。私は常々言ってますが「選農薬」。「どの」農薬を
使っていれば「安心」なのか消費者を教育することです。これこそが２１世紀の
農薬商売のキーワード。 "
105 名前： TJ 投稿日：2002/01/01(火) 18:07: 以前にも書きましたが、日本の農薬企業にとってここ数年が正念場と思いま
す。縮小する市場、巨大化した外資の攻勢、安価なアングラ農薬の流入、研
究開発費の増大などどれをとっても大変なことばかりです。

参考になるか分かりませんが、私なりの対応策としては、１．病虫害、雑草
害の診断、予防の助言、農薬の選択・製剤、農薬処理、容器の引き取りなど
を農家の立場からケアするビジネス２．新農薬の開発に関する企業同士の提
携、協同３．例えば生産など特定分野のアウトソーシング４．周辺分野へ
の進出による事業拡大などです。
よりグローバルには、５．共通データによる日米欧での同時登録申請が可能
となるように、６．又アングラ農薬に対する規制の強化を政府にはたきかける
ことなどです。４．の周辺分野の例として、農業を起業する人へのサポートな
どが考えられます。
106 名前： スモーカー 投稿日：2002/02/26(火) 22:55: 日本の農薬市場は4000億円弱ですが、耕地面積の減少に伴い縮小の傾向にあります。
今後欧米の巨大農薬メーカーによる農薬の価格引き下げによるシェア争いが、この傾向
に拍車をかけることが予想されます。
昨年も一部の殺虫剤や除草剤分野で大幅な価格引き下げが、競合の中で行われました。
今後、輸入農産物の拡大、農薬の並行輸入、無登録農薬流通、農薬の内外価格差、等の
問題が、日本の「食の安全」に関する議論の中で取り上げられると、価格の引き下げを
後押しする要因となるでしょう。
「日本の農薬市場は金額ベースで現状の６０～７０％の市場規模になる。」これが業界
通の見方です。
この過程では当然日本の農薬メーカーの淘汰があるでしょうが、さらにその先には外資
メーカーの日本市場からの撤退もあるのではと、最近考えています。
107 名前：ＴＪ投稿日：2002/02/26(火) 22:56: >>106 いよいよ始まったようですね。日本の農薬企業はJAや卸との関係が
あって、それらとのしがらみから抜け出すのは大変なのでしょうね。2
108 名前： ＫＡＺＵ 投稿日：2002/02/26(火) 22:57: 日本国内でも農薬撒布請負業が採算ベースに乗るものなのでしょうか。作物(大豆・水稲等)によっては、有人・無人ヘリコプターを使った大規模撒布なら、可能かもしれませんが、果菜類ハウス等の小規模の場合はいかかでしょうか。動力噴霧器では難しいのでは。また大規模撒布でも公的補助がない場合には、コスト高となり、農家が利用しにくい。

また、病虫害の発生に応じた薬剤撒布タイミングと薬剤選択の難しさがあります。お金をいただく以上、効果の確認と薬害発生時の補償問題など越えるべき
ハードルは高いのではありませんか。農家の防除水準に対する要求度はさらに高いですよ。農薬会社がやっても難しい気がします。先進地のアメリカや台湾ではこの点はどうなっているのでしょうか。
109 名前： "たてき ●oFOPzirc" 投稿日：2002/02/26(火) 22:58: >>106
　スモーカーさん、はじめまして。
おっしゃられる業界の将来予測はだいたい私もその通りに思っています。
ひとつだけ農薬の販売を押し上げる要因としては、あくまで可能性ですが
日本の不景気が長期化して産業としての農業が見直されることぐらいでしょうか。

　外資の将来ですが、今現在進行中の円安がさらに進んで定着すれば、
日本マーケットでの外資は苦しくなると見ています。しかし、１ドル３６０円の
時代から外資の農薬は日本に入ってましたから、円安が致命傷にはならないでしょう。

　販売網の構築などに予想以上のコストがかかっているようなので、「こんなことなら
昔通り日本の製剤メーカーにやらせた方が楽だ」と思うときがくるかもしれないですね。
その時には撤退する外資もでてくるでしょうね。
110 名前： 抵抗性 投稿日：2002/02/26(火) 22:58: 業界予測について全く正反対の意見です。世界市場は約２７８３０億ドルですが、８０％超のシェアを外資上位７社で占めてます。
１３年度も数社の国内製剤メーカーが外資の傘下となり、医薬メーカー等は農薬部門の売却を国内外の大手メーカーに打診している
のは事実のようです。シンジェンタはグリーン関係で直販を始めたように、ほとんどの外資は直販を視野にいれています。
日本メーカーで生き残れるのはクミ化などの系統メーカーと、日農・住化ぐらいじゃないでしょうか？
111 名前： おろおろし 投稿日：2002/02/26(火) 22:59: わたしは、農薬メーカーというカテゴリー自体、変わってくるかもと思っています。
モンサント・アベンティス・シンジェンタさんは、それぞれ種苗関連の業務も行っており、住友化学さんは肥料や農業資材分野も持ち、アリスタ・三井物産さんなんかは農産物流通も当然視野に入れた展開を今後目指してくるのではと思っています。
そうした時に、農薬に限った視野で考えると間違ってしまうのではと思います。
全農さんも含め卸も、農業関連それぞれ違った分野（資材・種苗・肥料・農機もしくは農産物販売など）と複合した業務を行っており、様々な展開が考えられます。
そうした中で、ＫＡＺＵさんの言われた「防除業」もしくは「農業コンサルタント業」も面白いのではと･･･。
とにかく仕事をもっと面白くしていければ、と考える毎日です。
112 名前： ＫＡZU 投稿日：2002/03/04(月) 20:08: 現在、中国経済の飛躍的な拡大に伴って、日本国内の製造業空洞化が加速されていますが、少なくとも農薬や医薬産業などのファインケミカル部門は国内に踏みとどまってほしいと念じています。こういった分野がなくなったら日本では何を作ればよいのかと・・・。農薬企業の経営者も一層の意識改革が必要でしょう。最終的に日本には国内系１社でもよいかもしれません。外資に買ってもらうばかりを考えないでほしいですね。

>>110．系統メーカーに付いては詳しく知りませんが、残存可能という根拠は開発力でしょうか、それとも全農経由の販売力によるものですか。やはり大きな傘のもとでは、農薬企業として安泰なのでし
ょうか。

これは蛇足ですが、スイスはかつてチバガイギーやサンド社などの大手化学企業やネスレのような多国籍企業を生み出しました。人口の少ない小国(米国はこういった物言いが好きですが・・)にもかかわらず、こういった革新的な企業を生み出す風土とは一体何なのでしょうか。日本の現状を見るに付け、気になっています。
113 名前： TJ 投稿日：2002/03/07(木) 11:47: スイスでは、自国の進むべき道をわきまえた優れた行政システムが機能
しています。金融システム一つを例にとっても堅実で信頼がおけるので、
世界の富豪が安心して大金を預けられるのでしょう。金融システムが満
足に働いていないどこかの国とは大違いです。規制の問題もあるでしょ
う。

日本の農薬企業再編の話を議論する場合、先ず現状を分析する必要があ
ると思います。３つのグループに分けられます。専業企業（クミ化、日農、
八洲、サンケイ、アグロカネショウ）、兼業企業（住化、三共、武田、
石原、北興、日産、SDS、三井化、三菱化、日本化薬、宇部、大塚）、外
資系です。日本の全農薬市場に占める農薬売上げ高は、それぞれ20％、70%、
10%でしょうか。私見ですが、専業企業は合理化や周辺分野への展開によ
ってそれなりにやっていけると思います。兼業企業で本体が苦しくなり、
農薬事業が赤字のところが先ず再編の対象となるでしょう。その場合、
農薬事業だけ切り離して別企業としてはとてもやっていけないので、ど
こかに（特に外資系）吸収されることになるでしょう。兼業企業でも、周
辺分野への進出など柔軟に対応できるところは生き残れるかも知れません
が、企業風土からそれができにくいところは難しいと思います。
114 名前： かかぽ 投稿日：2002/03/07(木) 15:49: いつも読ませて頂いていますが、初めて書き込みます。
農薬業界再編、とても興味深い話題ですね。
日本の農薬業界の生き残りは、兼業、専業というよりも、原体をどれだけ持っているかの方が重要ではないでしょうか？
原体メーカーと製剤メーカーでは、製品の利益率も格段に違うと思います。
原体の数こそ、メーカーの強さではないでしょうか？
115 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2002/03/07(木) 18:51: 農薬会社でもちゃんと儲かっている会社があります。イスラエルのマクテシムとアガンです。ジェネリック屋さんです。原体の数が強さですが、「原体を持たず」も強さだと思います。現在売れてる農薬の殆どは５年以内にパテントオフになっちゃいます。そうなったら、、、、。
116 名前： かかぽ 投稿日：2002/03/08(金) 10:55: 仮にパテントが切れたとしても、先行メーカー以下の価格で原体を生産できるか？というと実際はかなり難しいのではないでしょうか？
市場性等も考慮すると、採算がとれるベースで生産できる原体となるとかなり限られると思います。
また、仮に欧米大手メーカーのジェネリックを作ろうものなら、他の原体を引き上げられたりしないでしょうか？
117 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2002/03/08(金) 20:23: かかぼさん、マクテシムアガンは決算書をWebサイトで公開しております。MAKHTESHIM-AGANで検索してみて下さい。製剤屋さんってこのような規模でやれば儲かりまっせ。あまり言うと零細農薬卸業者の私は生命の危機を感じますのでこれくらいで止めておきましょう。
118 名前： かかぽ 投稿日：2002/03/09(土) 01:53: 零細農薬卸業者さん、Makhteshim-AganのHPさっそく見てみました。
確かに儲かっているようですね。
この儲けは、ジェネリック化合物の儲けなのではないでしょうか？
ちょっと116の発言とは矛盾しますが、ジェネリックも結局、原体の生産ってことになりますね。
やはり純粋な製剤、つまり他社から原体をもらい製剤化するというメーカーではとても儲からないのではないでしょうか？
結局製剤化技術自身には、よほどの技術でもないと付加価値はつかない訳です。
そうすると、製剤メーカーが結局得られる利潤は、加工賃相当しかないのです。
かといって海外に製剤を売れるか？というと輸送コストの問題もあり、実際は不可能だと思います。
一方、原体はどうか？と言えば、原体の薬効の指向性さえ考慮すれば大きな海外市場を狙えるわけです。
正直、頭打ちの日本市場より世界に出て行ける可能性のある原体を持つメーカーこそが生き残っていくのではないかと思います。
119 名前： KAZU 投稿日：2002/03/09(土) 20:17: >>112.に関連しますが、農薬の製造を中国にお任せした場合、驚異的安さのジェネリック製品は別として、新剤でも数年後には品質が同じものを作れるようになるのでしょうか。外資のシンジェンタが武漢に新農薬工場を作ったという話も耳にしています。もちろん深センの農薬公司など若干の国内メーカーもあるようですね。

現在、スピノサドやエマメクチン剤の海外流入品が低価格で関東や東海地区で市場流通しており、大きな問題になっていると聞きます。品質はまちまちのようで粗悪品も混入しているようですが、昨今の中国製電気製品・繊維品・日用雑貨品等のあらゆる分野で著しい品質向上している現状を見ていると、農薬製品も日本で作る必要性は薄い。むしろ開発に特化した方が賢明かとも思えてきます。採算性や日本メーカーが海外に日本仕様の完成品を作らせて輸入するユニクロ方式が可能なのかどうかはよくわからないのですが、こんなことが引き金になって厳しい再編につながったら大変です・・・まぁ、架空の話をしました。
120 名前： 名無しさん＠魚毒性Bs 投稿日：2002/03/09(土) 23:44: そういえば、北海道には日本で登録のない海外製農薬を並行輸入している業者がいるとかで、
問題になっているようですね。
パラコートの無登録除草剤を売っている業者もいるそうで、何でもありの世界になりつつあるのかもしれません。
121 名前： かかぽ 投稿日：2002/03/10(日) 02:59: 中国で原体を製造しているメーカーは既にいくつかあるようですね。
農薬製剤の生産コストを考慮すると、原体の価格がその殆どを占めていると思います。
そうすると、原体を海外生産していくメリットはあると思います。
でも製剤は、やはりその輸送コストが厳しく、消費地隣接型で生産がこれからも行われていくと思います。
現在、多くの海外農薬メーカーが日本に来ていますが、製剤工程は日本で行っています。
（私の知る限り、それが主流です。）
でも、今後、高濃度製剤が主流になれば、製剤生産についても、工場の中国への流出が始まるかも知れませんね。
もちろん、私もそうなって欲しくない一人です。
122 名前： TJ 投稿日：2002/03/10(日) 22:22: 企業再編（Ｍ＆Ａ）を考える場合、忘れてならないのはＴＯＢ（Take
overbid）です。これは、Ｍ＆Ａレシオのことで要するにその企業買収
に要する投資コストを何年で回収できるかを示す指標です。これが小さ
いほどお買い得といえます。株価が安いほど、又キャッシュフローが潤
沢なほど指標は小さくなります。農薬事業に当てはめると、本体の経営
が厳しく、農薬事業が赤字で、且つ有望な開発品を持っている企業が一
番狙われるでしょう。従って、有望な開発品を持っているから買収され
ないとは言い切れないのです。農薬事業が堅調で、本体にとっても力強
い存在である企業は、容易には買収されないと思います（社名を出すこ
とは控えますが）。

原体生産をインドや中国で行うケースは今後も増えるでしょう。日本の
空洞化は確かに問題ですが、独創的な原体開発にエネルギーを注げばよ
いと思います。ジェネリック品の生産・販売と独創的な新薬の開発とは
相容れない面があります。デユポンやダウなどの海外大手は、ジェネリ
ック部門を切り離して別会社にしたと聞いています。マクテシムアガン
のようにジェニリックに徹すれば、それなりに経営が成り立つのでしょ
う。
123 名前： かかぽ 投稿日：2002/03/11(月) 00:12: TJさんの言うとおり、ジェネリック品の生産は、すなわち工業化の研究になりますよね。
根本的に研究の手法が違いますね。
124 名前： "たてき ●oFOPzirc" 投稿日：2002/03/11(月) 00:23: 　海外からの並行輸入（違法）についてはＨＰなどで堂々と宣伝しているところも
あるみたいですから、取り締まりを強化しないといけないでしょう。
それに農家の方もこれだけＢＳＥや産地偽証が問題になっているのに、
そういう農薬を使えばいずれ自分たちが問題にされることぐらいは
予見できるはず。なぜ、そんな自分で自分の首を絞めることをするのか
私には理解できないですね。
125 名前： かかぽ 投稿日：2002/03/11(月) 01:32: 並行輸入のメリットは農家にとって何があるのでしょうかね？
価格、それとも日本で登録抹消された毒性が強いが薬効が強い製剤が欲しいからなのでしょうか？
126 名前： TJ 投稿日：2002/03/11(月) 11:31: 農家にとって平行輸入農薬の最大のメリットは低価格でしょう。例えば
日本で登録はあるが、中国製の安い農薬をホームセンターなどから購入
して畑で使用すれば農家にとって経費節減になりますね。製剤処方が国
産の登録農薬と平行輸入品とでほとんど差がなければ、農水省は本気で
とり締まるのでしょうか。
127 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2002/03/18(月) 17:36: そういえば去年の８月末に中国に行ったとき「日本の皆さん、安い中国製農薬を使って生産コストを下げてはいかがでしょうか。」と中国の先生方から御提案を頂きました。曰く「品質についてはＷＴＯ加盟を目指し（当時は未だ加盟直前でした）、世界の水準で作っているので大丈夫です。現在も輸出に力を入れて頑張っておりますが日本の農水省のガードが固くてなかなか日本には売れません。どうぞ皆様の御支援をお願い申し上げます。」とのことでした。一緒に行った他の零細やら中小は「今に農薬もユニクロ化するな」等と語りあいました。零細から中小に生まれ変わる商材としてやってみようかな。ははははは。
128 名前： かかぽ 投稿日：2002/03/20(水) 01:40: ジャンボ剤のように生産に手間がかかり、かつ高濃度の製剤は中国生産が向くのでは、と思います。
最初は、結構伸びたジャンボ剤も最近は、その高価格から頭打ちと聞きますが...
ところで、輸入製剤は、法的にはどの辺に問題があるのでしょうか？
やはり、輸入製剤も当然、登録が必要ですよね。
どこかの商社さんあたりが、輸入製剤をバシッと登録申請してみたらどうなるんでしょう？
申請に必要な書類をそろえることは可能と思うのですが....
129 名前： TJ 投稿日：2002/03/20(水) 10:41: ジャンボ剤、ゾル剤、MC剤などの高付加価値製剤はほとんど特許化され
ていますので、開発企業自体が中国企業に生産を委託しないと難しいで
しょう。特許侵害問題が発生します。商社が、日本で特許化されてない
製剤の輸入・販売を農水省に申請する場合、効力や毒性試験パッケージ
が必要になります。国内企業と提携して、データを提供して貰わないと
無理でしょう。
問題は、>>126のケースです。これは、農家にとってもメリットがありま
すから、国内農業を保護する立場の農水省が本気で取り締まるのかどう
か対応が難しいと思います。米国や英国など海外諸国でも同じような問題
が起きているようです。
130 名前： "たてき ●oFOPzirc" 投稿日：2002/03/23(土) 08:07: >>127
　農薬のユニクロ化というのはありなのかな？いまんとこは日本の登録制度の中では
難しい部がありますよね。しかし、この規制もいつかは緩和される・・・？
　そうなると零細様が経営されている零細農薬卸売業も中小へと生まれ変わり、
たてきと縁の深い元大企業現中小企業はますます没落してあぼーんされるかもしれないですね。
それでは困るので、今後も零細様が零細様であり続けることが平和のためには良いんじゃないでしょうか(^^？
131 名前： "たてき ●oFOPzirc" 投稿日：2002/03/23(土) 08:12: >>126
　ＢＳＥなどで痛い目にあった農水省ですから、違法農薬の取り締まりは
その反省を生かして厳しめに取り締まるべきだと思います。
　しかし、いちいち末端の小売店やネット売買まで監視できるかというと？？

　こういう需要と供給の間にねじれが生じている場合、そこにビジネスチャンスアリ・・・なのかな？

　農家はしばらくはそういうの使うのやめといた方が良いと思いますけどね。
これだけ食品の信頼性が揺らいでるときに強烈な逆風をふかせる
種を作らなくてもいいんじゃないでしょうか。
132 名前： 瀕死の肥料屋さん 投稿日：2002/04/10(水) 20:07: こちら、地元の農協では　農薬でもある石灰窒素という肥料を、農薬登録の取れていない中国品に置き換えて一割引で一生懸命売っています。
昔「石灰窒素と言うものは農薬登録を取らなきゃダメなんだって」と言われてすったもんだしたこともあり、
「そんなことして、大丈夫かいな」と思いきや、
農協では「成分は国産と同じ、ただ登録とっていないから農薬ではなく肥料として使うよう指導しているので大丈夫」
なんか、変ですがどうやら違法ではないようなんです。（いつから議論が変わったのやら･･･？）

とは言うものの、自分でもあのべらぼうに安いグリホ剤を大量に販売してます。
なんと利益率３０％（但し、金額では１００円／本）単価減を量でカバーできるのは事実で事実です。
当然、農家には「成分はラウンド・・と似たようなもんだけど農耕地に使っちゃダメだよ」と説得してますのでお上のお咎めは一切ありません。
（ただ、自分で食べる野菜は「R」と登録の取れている輸入石灰窒素を使って作ってます）

農家と直接触れるわが身としては、
「中国農産物に脅かされる農家」が　あぼーん　されないようにするためにはコストの引き下げが絶対。
最近の朝日新聞によれば対岸の渥美半島では、安すぎて収穫をあきらめたキャベツのお花畑が出来ているとか。

いつでも安心しておいしい物を食べるためには、目に見えないコストがかかっている。
（仮に、中国野菜の全数チェックをやって、その人件費を値段に上乗せしたらものすごく高くなるでしょうね←税金で負担？）
農家と流通と消費者が本音でぶつかって議論しない限り、監視を厳しくしても永久に「もぐらたたき」を繰り返すだけでは。

この掲示板大好きです。
もっと、消費者の立場・農家の立場　それぞれの本音が戦わされる場となれば、もっと面白くなるかも。

「ビジネスチャンス」等と大それたことでなく、農家もわれわれも明日のご飯を食っていきたいな・・・・・・。
の世界。
（違法行為はいたしません。ただ後ろめたさを持ちながら商売を続けることに少々疲れてきました）
皆様のご批判をお待ちします。
133 名前： "たてき ●oFOPzirc" 投稿日：2002/04/12(金) 00:04: 　肥料屋さん、初めまして。
この掲示板に来られている方は不景気な人が多いですね（笑）

　最近は無理な減農薬やコストダウンで、農薬取締法をすり抜けては
いるけれど・・・・って話が多いですね。法律も悪いんでしょうけど、
そこまでしないといけなくなっちゃってる事情もあるんでしょうね。

　しかし、雪印やＢＳＥを見るまでもなく、最後に笑うのはちゃんと
やった農家。そのことを農家が自戒していれば変なことは起こらない
でしょうけどね。中国野菜の値段に押しつぶされる前に、変なことが
発覚して自爆しないように願ってます。
134 名前： アミテージ 投稿日：2002/04/12(金) 00:13: ゴルフ場では農薬卸業者が芝への登録のない農薬を平気で売りつけることが多々あります。
主成分が同じでもゴルフ場等芝生用農薬と農耕地用農薬とでは単価に差があるから…
不況の打撃をモロに受けているゴルフ場ではいかに安く経費を削るかしか考えてないから
違法農薬でも安い方を買わざるをえない状態です。
はて一体どうすればよいのでしょう？
135 名前： "たてき ●oFOPzirc" 投稿日：2002/04/13(土) 23:06: 実際問題、ゴルフ場農薬と農業用の薬剤の中身は原体が同じなら中身はほとんど変わらないでしょう。
だから、適用外使用をしても現実的な害はないと思われます。
だからといって容認して良いのか？というとやはり容認できないとしか言いようがないですね。

それにしてもなぜゴルフ場農薬は値段が高いのでしょうか。わかりませんが、
やはり農業は人類になくてはならない物。ゴルフはあってもなくても良い物と
いう価値観がどこかにあるんだと思います。実は私自身もそう思っています。
136 名前： "たてき ●oFOPzirc" 投稿日：2002/04/13(土) 23:11: http://www.chemicaldaily.co.jp/news/200204/08/01602_0000.html

日本農薬が工場部門を切り離しました。
三共も来年には農薬工場分野の切り離しを実施すると発表しています。
厳しさは増すばかりと言って良いでしょう。
137 名前： 名無しさん 投稿日：2002/04/15(月) 21:24
138 名前： アミテージ 投稿日：2002/04/16(火) 00:43: >>135
そのように感じられるのも致し方ないことです。ゴルフ場は環境破壊のイメージがどうしてもつきまといますから。
日本には諸外国に比べ芝が身近にないのも一つの理由でしょう。
しかしゴルフ場と切り離して考えれば芝もれっきとした作物。
園芸作物等と同等のものと私は考えています。ほっとけば雑草･害虫･病気だらけになる芝の管理は大変です。
ゴルフ場に限らず公園やサッカーグラウンドなどきっちりメンテナンスされた一面の芝は非常に奇麗です。
苦労して奇麗な花を咲かせるのと何も違いません。
こうして考えてみると主成分が同じでも登録作物の違いで別物になってしまうのはやはりおかしい気がします。
登録外農薬・横流し品の横行の問題が解決するのはまだ先のようです。
139 名前： ＨＵＭＩ 投稿日：2002/04/16(火) 01:14: う～～ん。

ゴルフ場は使用農薬の状況を県に報告義務がある（私のところですが）ので登録農薬以外は使えないと思いますが現場ではいかなるものか？。
140 名前： "たてき ●oFOPzirc" 投稿日：2002/04/16(火) 01:39: >>137　は　「就職関係の話題はこちら」スレッドに移動させました。
141 名前： 瀕死の肥料屋さん 投稿日：2002/04/19(金) 19:42: たてきさん、こんにちは。前回は少々、立腹状態だったものでご挨拶なく失礼しました。

１３２の発言に県内同業者から、いくつか情報が寄せられました。（特定されちゃった・ドキッ）
中国石灰窒素のことでは、くだんの渥美半島から、
「お前のところは、まだ、いいよこっちの農協は３割引だぞ！」だとか。
その同業者は、とっくに中国品に切り替えているそうです。
（地元農協が、一生懸命売る理由がわかりました。「こりゃ儲けてる」）
同時に、先を読むと「やはり俺もやらねば、あぼーん　かなあ」と考える次第。

ちなみに、グリホサート剤については「黙ってたほうがいいよ」との、訳の分からんご忠告をいただきました。

もし農水省の人が読んでたら確認したいのですが。
石灰窒素は農薬登録はほんとにいらないのでしょうか。
だとしたら、昔のドイツ品でのすったもんだは何だったのでしょうか。
登録不要ならば、今扱っているものももっと安くなるはずです。
（石灰窒素のLD５０をみたら、やはり農薬登録で管理すべきだ。とは思うのですが。）

併せて
「農家のコストダウン」と「食の安心」　本音の議論はこのHPの場には似合わないかな？　
　ウ－ン。　　と考え込む「肥料屋さん」でした。
142 名前： 業界のはしくれ 投稿日：2002/04/21(日) 00:16: 面白そうなので、書き込まさせていただきます。

＃日農・三共の工場切り離し

１つの会社が工場を切り離すと、受託生産がそっちに流れて
いってしまったりので、他社も右にならえ..という最悪の
ドミノ倒しですね..。

ただ思ったのですが、農家にとっては、
「安くて効果が高くて安全なもの」が手に入れば良いワケで、
そういうニーズを満たせる国内企業があるかというと..
って考えてしまうのです。

＃無登録農薬

無登録農薬は「無保証だが、農耕地に使ってもかまわない」
という悪徳業者もいますし、
無登録農薬を平気で使う確信犯な農家さんもいることでしょう。
決して肯定はしませんが、それが今の、
我々日本国民の姿だと認識すべきだと思うんです。

だったらどうするか？となると、やはり、
「安くて効果が高くて安全なもの」を提供できる
企業が生まれないとダメなような気がします。

道徳論を書くだけじゃ困る、といわれればそれまでなんですが..。
143 名前： かかぽ 投稿日：2002/04/21(日) 00:31: 私の解釈
生産工場の切り離しの目的はコストダウンにあると思います。
切り離し後に、農薬業者より更に安い人件費で人を使うわけです。
そう考えると、生産工場の切り離しは、必ずしも農薬メーカー(いいバルクを持つメーカー)や、農家にとってはそれほど悲観すべき出来事ではないと思います。
144 名前： "たてき ●oFOPzirc" 投稿日：2002/04/23(火) 00:00: 　農薬メーカーの工場切り離しの流れは続いていますが、そこで働いてる人にとっては
給料も下がるし良いことはないんですよね。しかし、時代の流れに乗り遅れると、
工場あるいは会社ごとあぼーんということもありうるわけで痛しかゆしってとこでしょうか。

　近い将来には韓国などから高濃度製剤は入ってくる可能性もあるでしょうし、
日本の製材技術と思われていた粒剤も実際問題外国でも製造できちゃうようなので
外国との生産コスト競争もあり得るかもしれないとすればますます苦しいところ。
145 名前： TJ 投稿日：2002/04/23(火) 09:24: 当面、伸びが期待できない日本の農薬市場では、最新の設備を備えた農薬
製剤工場はもはや割の合わないものになってきたと思います。高く売れない
ので作れば作るほど赤字が増えるという状況でしょう。生産を人件費の安い
子会社に移すのは時代の流れです。その内、付加価値の高い農薬製剤も中国
や東南アジアで生産するようになるでしょう。

原体に関しては、特許でノーハウを守れますが、製剤は極めて困難です。
ジャンボ剤やゾル剤をみれば明らかなように、どの企業も同じような製
品を出してきています。
146 名前： かかぽ 投稿日：2002/04/23(火) 23:07: ジャンボ剤やフロアブル剤の特許で実質無意味になっているのは、あまりに防衛出願が多すぎること、
そして、仮に特許侵害で訴えるとしても、結果得られる利益が僅かであるからではないですか？
他の企業を特許侵害で訴えるのは、訴える側も相当なリスクを背負うわけですから。
その点、バルクの場合、侵害の証明も確実、かつ利益も大きいので、結果として特許保護がうまくされているように見えます。
もっとも、いずれの剤形の製剤も、よくよく見てみると、露骨な特許侵害はしていないものです。
製剤の外観性状が同一でも、その構成は各社、特許を巧く避けています。
147 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2002/04/24(水) 18:38: まあ、あんまり悩んでもしかたないですよ。「費用対効果」を国内マーケットだけでしか考えてこなかったんだから。剤形は化粧方法みたいなもんで素顔が大事です。さてカンパニーになっている大手製薬メーカーの農薬部部門じゃなくてカンパニーの様々な噂が聞こえ始めた今日この頃であります。
148 名前： かかぽ 投稿日：2002/04/25(木) 00:18: 製剤の剤型は実はメーカーが自由に選べない...と思うのですが。
149 名前： 業界のはしくれ 投稿日：2002/04/27(土) 11:19: ううむ、剤形では差がつかない昨今、
原体開発力がモノをいいそうですね。
たとえば水稲用除草剤だと、
「水稲用除草剤＝ソルネットorエリジャン(\500円前後)」
なんて地域もあるらしいし..。プレチラっていい原体だよなぁ..。
あの価格じゃ勝ち目ないって(泣)。
150 名前： YONA 投稿日：2002/04/27(土) 13:45: さすがは世界一のシンジェンタという感じがしますね＜プレチラ
もともと、チバガイギー時代に開発したわけでしょうが。
中国などではブタクロール（モンサント）のほうがメジャーなのは
なぜなんでしょうかね。性能的な違いがわからない…。
151 名前： YONA 投稿日：2002/04/27(土) 13:52: なぜか、業界再編の話ではなくなっておりますので、軌道修正。
BayerのAventis買収に際して、独禁法の関係で両社の大型原体が
売りに出たりするようで。フィプロニル（プリンス）などもその例ですね。
152 名前： 零細農薬卸業者 投稿日：2002/04/30(火) 09:44: どこで何がどのくらい売れているかが選択の基準だと思います。不良債権化しそうな南米や共産圏（古い言葉です。死語に近いですね。）で売れてても駄目ですね。ＥＵも安い価格の国に合わせざるを得なくなってきているし、それにもましてジェネリックの台頭に頭が痛いのです。アドバンテージ（ＦＭＣの殺虫剤じゃなくて）という犬、猫のノミ取り薬がありますが、中身はアドマイヤーです。ペットブームに支えられて売れてます。アドマイヤーの原体開発グループ以上にバイエル社内ではノミ取り薬を開発したチームに高い評価を与えております。そんだけ利益貢献しているということですね。
153 名前： Mockingbird 投稿日：2002/04/30(火) 20:20: >>48農薬業界が外資主導による寡占化へと向かいつつあるのは事実ですが、外資系メーカーが営業拠点や営業人員を強化すると、もはや国内メーカーを頼る必要がなくなるものでしょうか。ここに来て国内メーカーの持つ強みとは一体何でしょうか。やはり少ない資金で優秀な原体を見つけ出すカミカゼ戦法ですか。(確かに日本の農薬開発者のオリジナル度は高いものがありますね。)

>>151 イミダクロプリド+フィプロニル＋カルプロパミドなら日本
制覇も夢ではなかったのに、やはりこの結婚には無理がありますか。
154 名前： YON 投稿日：2002/05/15(水) 00:57: 住友化学　イタリアのイサグロイタリアに資本参加　だそうです。
http://www.sumitomo-chem.co.jp/japanese/1newsrelease/pdf/20020509.pdf
155 名前： 名無しのゴンベ 投稿日：2002/05/27(月) 23:03: 再編はメーカーだけでなく、流通においても系統の二段階化やＪＡ合併、そして大手卸同士の業務提携も発表されたりしています。
どうもメーカーもマルチナショナル（国際企業）の統合が進むのと同様に、流通も広域流通同士の統合の方が先行していくのでしょうか？

そう言えば、銀行も都市銀行は合併し、地銀にはあまりその動きが目立たなかったり、ホームセンターも大手同士の提携話の方が進んでいるように思います。
過去に、韓国ではウォン危機の時には、一般的に大手企業の方が経営危機が表面化したように思いますが、日本ではどうでしょう？

農家にとっては、従来型の地域ＪＡなり農薬販売店と、増えつつある大型ＪＡなり農業資材スーパーとどちらの方が良いのでしょうか？
それぞれの長所・欠点は？？
最終的には、農薬の顧客である農家にとって、より望ましい流通とメーカーが残るように思うのですが…。
ちょっとこのコーナーのテーマから、ずれたかも？
156 名前： あるく 投稿日：2002/05/27(月) 23:51: はじめまして「あるく」です。
よろしくお願いします。
日本の農業にとって、大型JAと農業資材スーパーどっちも付き合いにくい面が多いと思いますね。
どちらもマス（組織）の理論で押してこられると、土地を動かせない農業経営者にとって必ずしも必要な情報を得られない場面が増えてくると思いますし。
価格？地域にあった情報？対応の迅速さ？
人それぞれ望むものは違うわけでこのテーマの正解を持っている人が、農薬業界の勝利者足り得る、のですが‥
農薬の流通に期待することって何だろう？
157 名前： "たてき ◆" 投稿日：2002/05/28(火) 00:18: 　そうですね、流通はドンドン大きくなる方向ですね。確かに効率化は進むし、
力は付くでしょう。でもそれだけでは価格競争に勝ったように見えても、さらなる
新たなより厳しい価格競争を招いただけとも見えます。さらに苦しい競争を強いられ
一部を除いてアウトということもあり得そうですね。他業種はそうなっています。

　農薬を販売する相手を農家だけだと思っていてはダメではないでしょうか。
日本においては消費者にアピールする農薬およびその使用方法を売らないと行けないんじゃないでしょうか。
158 名前： あるく 投稿日：2002/05/30(木) 23:41: いやーびっくりしましたね！
日産化学がモンサントの日本国内での農薬販売権をもらったようですね。
詳しく知っている方いたら教えてください。
今まで国内メーカーは、外資系巨大企業に剤を取り上げられるだけだったのにねえ。
これは、日本の農薬業界としては痛快な出来事に入るんでしょうか？
今後日本の流通に愛想をつかした外資メーカーが、次々と日本市場から撤退！なんてあるわけないか。
159 名前： "名無しさん" 投稿日：2002/05/31(金) 05:57: 日本の流通に愛想をつかした外資メーカーの日本市場からの撤退、あるかもしれないと思います。
外資メーカーにしてみれば、日本の流通は契約に対する責任感がない・資金繰りの問題から金払いが悪いといったことから本当に愛想をつかす可能性があるように思います。
そこで考えられるのが、外資メーカーの大規模農家等への直販という選択肢ではないでしょうか。
160 名前： 零細農薬卸 投稿日：2002/05/31(金) 07:19: 名無し様、日本程美味しい農薬市場は世界にありません。①皆ちゃんと金を払う②ジェネリック市場が小さい③契約すると結構真に受けて買ってくれる。しかし浮気する。
今度の件は「僕達の失敗」＾０＾です。遺伝子組み替え種子(ラウンドアップレディー)がらみまで日産化学が取得したのかどうかが、大きな話題です。
161 名前： のらいも 投稿日：2002/05/31(金) 15:03: モンサントは農薬屋を止めて本格的に種屋さんになるようですね。
農薬の商売は魅力がないのでしょうかね。
162 名前： あるく 投稿日：2002/05/31(金) 21:34: 零細農薬卸さんの言う通り、外資メーカーにとって日本での農薬商売はオイシイでしょう。
なんたって、価格は世界標準と比べてグンと高いだろうし、国内製剤メーカーが汗と涙で作り上げた安定した「売れ筋」商品を抱えているし。
利益率からいったらそりゃもう！ってな感じでしょうね。
今回の日産のニュースで今後注目すべき点は、これにショックを受けた（自称大手と意地を張り合っていた）日本の製剤メーカー各社の整理、統合、業務提携が本格的に始動するだろうと言うこと。
やっと重い腰が上がりますよ。
いよいよ本当の業界再編の時代が来たって感じですね！
生き残るのはどこだ？当り前の事を当り前にできる会社が勝つ事だけは分かっています。
でも基本的な事も出来ていない会社が多すぎるんだよね。
163 名前： "名無しさん" 投稿日：2002/05/31(金) 22:32: 某外資メーカーは｢ある市場｣において直販体制を整えつつあります。
ちなみに東日本においては完全に直販。
おまけに有能な人材をメーカー・卸業者を力技で引抜きしたので
各メーカー・業者から反感を買っている始末。
市場は狭いですがそういう事実もあります。
164 名前： "たてき ◆" 投稿日：2002/06/01(土) 01:03: >>160
　ビックリするニュースでしたね～～。
日本モンサントの日本での農薬販売権とその組織の一部を買ったということみたいですよ。
というわけで、ラウンドアップは全部日産になる？？

　ちゅうわけなんで日産以外の農薬会社はぼやぼやしてないでなんかやってください。
165 名前： "たてき ◆" 投稿日：2002/06/01(土) 01:14: 　さて、誰も書かないので書いておきましょか。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=23767

　カネコ種苗と岩渕農薬が業務提携・・・・
これはある意味日産がモンサントを買ったことよりインパクトがあるかも？
166 名前： グリホサート 投稿日：2002/06/01(土) 17:48: ラウンドアップは日産ブランドになるようですが、どうやら日産は日本モンサントの人間も一緒に買ったらしく、その人たちをラウンドアップ販売の専門と位置づけていくようです。
しかし、日産は現場段階での販売政策は大して他社との差はないのにトップ段階での行動力には他を突出しているように思えます。
他の国内メーカーは上から下までどこも差はなく、何かしらアクションがなければ確実に滅びるように思えます。
167 名前： 零細農薬卸 投稿日：2002/06/02(日) 02:19: １６５の話はインパクトありましたが日産＋ラウンドアップの話が出て早、過去の話になりました。＾０＾しかし川上も川下も再編の時代だという事を身近に感じる出来事でしたね。川上といえばヤマハの中興の祖、川上源一さんが亡くなりましたね。ご冥福をお祈りします。昔大変お世話になりましたので、、、。合掌。
さて来週はいよいよTとSの話かな。
168 名前： 名無しさん＠魚毒性Bs 投稿日：2002/06/02(日) 09:13: 日産がラウンドアップをやるのなら、バスタはアベンティス直販になるのでしょうか？
169 名前： YON 投稿日：2002/06/02(日) 10:00: バスタは日農でも売ってますが…
170 名前： "たてき ◆" 投稿日：2002/06/02(日) 13:51: >>168
　みんな仲良くジェネリックということで(^_^;)
171 名前： "たてき ◆" 投稿日：2002/06/02(日) 13:54: >>167
　ＴとＳねぇ・・・・なんとなくアレとアレかって気もしますが、
まぁよくわかんない。
172 名前： やまし 投稿日：2002/06/06(木) 00:16: 日産がラウンドアップを買ったということは、バスタは取り上げ
られるのでしょうかね？
ところで、バスタとラウンドアップは、どこが違いなのでしょう
か？ジェネリックがでているグリフォサートより、バスタの方が
手堅い商売のように見えるのですが。
効果の違いを御存じなら教えて下さい。スギナへの効果さだけで
すか？
173 名前： "たてき ◆" 投稿日：2002/06/06(木) 18:25: >>172
　ラウンドアップもバスタも植物がアミノ酸を生合成するところを阻害します。
ラウンドアップはアミノ酸の生合成阻害だけですが、バスタは生合成阻害した際に副産物として
植物体内にアンモニアが蓄積するという話だったと思います。
そのアンモニアの毒性でラウンドアップより早くかれさせる力があるということだったと思います。

　じゃぁバスタが優れているのかといえばそれはわかりません。あんまり変わらないかも(ﾟ.ﾟ)

　なお、ラウンドアップとラウンドアップハイロードは原体が異なります。
理屈から言えばハイロードの方が少し効くはずです。
174 名前： グリホサート 投稿日：2002/06/06(木) 19:08: グリホサート系の除草剤は一般的に効果が出るのが遅いとされていますが、肥料の尿素と混ぜて使用すると雑草も早く枯れ始めます。
ちなみに、ラウンドアップ等のグリホサート系除草剤は根まで枯らしますが、バスタは根まで枯れていかないけれどもスギナへの効果は高いという違いもあります。
175 名前： 名無しさん＠魚毒性Bs 投稿日：2002/06/08(土) 08:22: バスタの無登録ジェネリックは存在するはずです。
それどころか、グラモキソン（パラコート24%の毒物、1986年登録失効）の無登録品も出回っています。
おーこわ。
176 名前： "たてき ◆" 投稿日：2002/06/18(火) 00:57: >>175
　グラモキソンは日本以外の国ではよく使用されていますからね。
特に韓国では人気があるとか。
　まぁ、それにしても無登録農薬で事故が起こる日は近いですね。
177 名前： のらいも 投稿日：2002/06/18(火) 07:20: ラウンドアップを買った日産化学がバスタの販売権を９月末失うとのうわさを聞きましたが、これってやっぱりラウンドアップとのからみで召し上げになったのですかね。
日産のもっていたバスタの製造に関連する特許はアベンティスに売ったのでですかね。
その金をラウンドアップに充当ししたりして。
178 名前： TJ 投稿日：2002/06/21(金) 11:26: 知名度が高い「ラウンドアップ」という商標が使えること、「ラウンド
アップウルトラ」など製剤改良品のノーハウを入手できること、近く日
本市場に導入が予想されるＧＭイネへの適用が可能になると予想される
こと、などを考慮すると、たとえバスタを手放してもこの買い物は日産
化学にとって有利と考えられますね。
179 名前： "たてき ◆" 投稿日：2002/06/22(土) 19:33: 　ラウンドアップウルトラですか。次々出てきますね(^_^;)
新製品出すより確実に保守的なお客をつかんでおいた方がいいような気もしますが(^_^;)

　ＧＭイネはどうですかね？私は日本では全く受け入れられないと思うんです。
イメージ的にも味覚的にもブランド的にも良いところはないし、
水田除草剤の値段はラウンドアップ＋種子料＋技術料に負けてないと思うんですけど・・・
180 名前： ＬＥＴ　ＩＴ　ＢＥ 投稿日：2002/06/23(日) 04:01: ＧＭイネについては、私も日本では必要性が少ないし、受け入れられない
と思いますね。食糧増産の発展途上国においては、必要かもしれませんが。
日本の稲作は、もはや経済活動といより芸術、文化の領域とおもわれます。
今のコシヒカリで十分です。
棚田などは世界遺産として、今のまま「天然」のままであってほしいです
ね。科学的議論ではありませんが。
181 名前：トロ投稿日：2002/06/26(水) 13:49: そういえば、かの有名な愛知県農総試のラウンドアップ耐性稲の研究は
どうなったんでしょうかね。
確か、求めるところは、たてきさんのいわれる値段ー農家の人件費だったと
思うんですけど。
私も、食べたいとは思いませんが…。
182 名前： 名無しさん＠魚毒性Ｄ 投稿日：2002/06/28(金) 20:13: ラウンドアップを水田に散布しても、土壌処理効果は全くないので複数回散布する必要があり、全く省力的でありません。
ということはラウンドアップ耐性イネの商業ベース開発はないのでは？

それと、ＧＭ技術はラウンドアップ耐性植物をつくることだけでないですよね。
もし、コシヒカリクラスの食味を持ちいもち病耐性のイネが開発されたら反響は大きいと思いますよ。
外資農薬メーカーはいもち剤が手薄なので、躊躇無く開発できるでしょうし。

と思いつつ、イネのゲノムを解読したＳ社はピロキロン持っているしどうすんだろうか？
183 名前： "たてき ◆" 投稿日：2002/07/01(月) 00:24: >>182

　イモチ耐性の良食味イネができたとしても、
それが普及するかといえば・・・現時点では？マークじゃないですか。
今のコシヒカリブームはコシヒカリという名前を買っているのであって
味なんかほとんどの人がわかってないでしょう・・・って思うんですけど。

　イネのＧＭ目標ってなにかなぁ？思いつきません。
184 名前： ポン太郎 投稿日：2002/07/01(月) 06:42: ラウンドアップレディ稲はラウンドアップを究極の後期一発処理剤するのが目的と思います。
したがって省力化には非常に貢献できる可能性があるようには思えますが。
もう一つの目的は医食同源ではないでしょうか。
185 名前： ＰＥＮＮＹ　ＬＡＮＥ 投稿日：2002/07/03(水) 21:57: 184番さん　医食同源の意味がわからないのですが、お教え願います。
186 名前： 名無しさん＠魚毒性Bs 投稿日：2002/07/03(水) 22:25: 結局バスタは、アベンティスの単独取り扱いになるそうです。（古い話で恐縮ですが)
あと、名無しさん＠魚毒性Bsと名無しさん＠魚毒性Ｄさんは同一人物ではありませんので、ご注意ください。
お名前を使っていただくのは、一向に構いませんが。
187 名前： YON 投稿日：2002/07/04(木) 01:26: >185
私も不思議に思っておりました。医食同源…。

それはそうと、後期一発処理というのは、たしかにラウンドアップの
性能によくフィットしたものだと思います。もっとも、そうした場合にも
問題があると思います。まず、後期一発処理まで雑草を放置するので、
競合によるイネの減収をもたらすリスクがあること。もう1つは土壌処理
活性のないランドアップはスプレーせざるを得ないため、せっかく省力的な
水田除草剤の処理システム（希釈なし・散布機なし）に逆行するように思います。
どうなんでしょうね。
188 名前： "たてき ◆" 投稿日：2002/07/04(木) 07:55: >>187
　医食同源は遺伝子組換えによるコメの栄養改良とかアレルゲン除去とか
高機能生理活性物質（ワクチンとかビタミンとか）の組み込みなんかを指すんでしょう。
ちょっと本来の医食同源とは意味が違うようですけど、世間ではそういわれているみたいですし。

>>184
　安い初中期一発剤で最初叩いちゃって、取りこぼしをラウンドアップでやっちゃうって
ことですかね。後期剤の需要は今でもありますしね。
ラウンドアップのスプレーは無人ヘリならあっという間に終わると思うし。
抵抗性除草剤が今以上にはびこればあるいはＧＭイネにも勝機はあるとふんでるのかもしれませんね。
189 名前： ★たてき 投稿日：2002/07/30(火) 00:54: 　最近、ネタないですか？
190 名前： あぼーん 投稿日：2002/07/30(火) 16:44: あぼーん
191 名前： あぼーん 投稿日：2002/07/30(火) 19:40: あぼーん
192 名前： あぼーん 投稿日：2002/07/30(火) 22:11: あぼーん
193 名前： たてき 投稿日：2002/07/30(火) 23:16: 　わかる人には思いっきり分かる話ですね(^_^;)
>>190から>>192を残しといても大丈夫かな(^_^;)　どうしよう、あぼーんしようかな・・・
風説の流布とかなったら掲示板の管理者が責任追わされるしねぇ・・・
う～～ん、、、、
194 名前： たてき 投稿日：2002/07/30(火) 23:21: >>190 >>191 >>192
　すごいネタありがとうございました。
あまりに生々しい噂ですのであぼーんさせてもらいました。
まぁ、私はこわくてレスできませんね（笑）
195 名前： SU 投稿日：2002/07/31(水) 00:27: 初めて発言します。
惜しいところでおもしろそうなネタを見逃してしまったようです。
内容を知る方法はないのですか？
196 名前： たてき 投稿日：2002/07/31(水) 07:56: >>195
　内容を知れたらあぼーんした意味がないですね（笑）
ネット上の情報は閲覧した人のＨＤＤにキャッシュとして残るばあいもありますから、
そのキャッシュの中身を見ればわかりますけどね。
197 名前： 名無しさん 投稿日：2002/07/31(水) 08:43: 武田薬品が農薬事業を売却
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020731ATAHI221030072002.html
198 名前： 零細農薬卸 投稿日：2002/07/31(水) 08:48: やっと国内が再編に入りましたね。外資から送れること１０年。失われた１０年です。ニッチ商品で生き残りを掛けると言っておりましたが、いよいよニッチもサッチも行かなくなってきたかな。
199 名前： YON 投稿日：2002/07/31(水) 09:02: 日経は情報が早いですね。新聞発表は明日になるかなと思ってましたが。。
200 名前： 零細農薬卸 投稿日：2002/07/31(水) 22:03: ちょうど200目にて１６７でのTとＳが本当になりましたね。約二ヶ月かかりましたね。お疲れ様でした。というよりこれからが疲れそうですね。ＴもＳも一流中の一流なのですから頑張ってください。零細方面も再編開始ですね。さあどうすんべ。おろおろしさんあたりと飲みながら業界話でもしましょうか。どないでっか？たてきはん？
201 名前： たてき 投稿日：2002/07/31(水) 22:24: 　そうかぁ、あんときのｔとｓってこれだったんですね。
わからなかった(^_^;)　ｓはシンジェンタだと思ってました(^_^;)
　１９０から１９２はあぼーんしちゃったけど、そういう書き方をすれば、
ＴとＮが怪しいってことになりますね。これは当たるかな。

　おろおろしさんとは１月以来、零細様とは約２年前以来おあいしておりませんが、
私もいろいろ考えないといけないので(^_^;)いろいろ教えてもらえる機会をください。
202 名前： たてき 投稿日：2002/07/31(水) 23:19: 　まぁ、それにしても三井＋住友＋武田というのは日本の農薬メーカーの一つの夢を実現しましたね。
それは外資の原体に頼らず一社で水田分野を全てカバーすること。日本人としてはうれしいですね。
　デラウスにリンバー、スタークルにトレボンにスミチオンにベストガードにダントツにパダン・・・・
イマゾスルフロンにブロモブチドに・・・・ヒエ剤がないか、カフェンストロール？
いいなぁ、この品揃え。外資にも勝てそう。
203 名前： HUMI 投稿日：2002/07/31(水) 23:54: 農薬業界本当に大変ですよね。

なにしろ、新規農薬開発費が無いのですから生き残れません。
Ｎも外資導入予定だそうです（合併かな）。

水田農薬に頼りっきりの現状は？マ－クです、なにしろ面積が減る一方です。

国内メ－カ－もＯＤＥに頼らない体力が欲しいものです。
204 名前： 名無し 投稿日：2002/08/01(木) 06:07: 怪しいＴとＮってもう具体的に噂はあります。
あくまでも噂であって、真相ははっきりしておりませんが。
205 名前： たてき 投稿日：2002/08/01(木) 17:50: 　零細方面の再編となりますと、見当もつきませんが、ホームセンターが伸びれば
零細方面もやばいですよね。それとメーカーが再編されれば特約店の再編が不可欠だから、
多くのメーカーの特約店になって手広くやるような商売はむつかしくなるかも
しれないですね。
206 名前： 名無しさん 投稿日：2002/08/01(木) 21:56: どうもはじめまして。

非農耕地分野はどうすんだろうか？
レインボーにタケダ園芸、自前設立のグリーン＆ガーデン、
農業分野の余波でこっちの再編もすすむのかなぁ？

似たような会社を複数もってもしょうがないから
近い将来、一つにするのだろうね、きっと。
（家庭園芸の分野でタケダ＋レインボーのブランド・販売網に
三井＋住化＋武田の原体・肥料・資材供給能力はでかいよー、
脅威っす。）
207 名前： 名無しさん＠魚毒性Bs 投稿日：2002/08/01(木) 22:28: 住友と武田の合弁会社の話が両社のHPにニュースリリースとして出ています。
（内容は同じです。）
http://www.takeda.co.jp/press/02073101j.htm
http://www.sumitomo-chem.co.jp/japanese/1newsrelease/pdf/20020731.pdf
農薬業界もモーニング娘。のように再編が続きそうですね。
数年後には、今の日本の農薬会社のうち、何社が残っているのでしょう。
ところで、保田が卒業すると、たてきさんもファン卒業ですか？
一層低年齢層向けグループへのシフトが強まった再編のような気がします。
農薬と関係ない話ですみません。(^^;)
208 名前： たてき 投稿日：2002/08/01(木) 23:26: 　保田が卒業した限りはたてきもモー娘。卒業です。悲しすぎ。
っていうか、にいがきとか小川みたいなクソが入った時点でだいぶ冷めましたが。
ヨッシー肥えすぎ、石川はケバ過ぎ・・・
一応、次期アイドル候補としてはソニンちゃんを考えています。アイドル依存症のたてきには
アイドル無しの生活は考えられません。

　それはともかく、「住化武田農薬」っていう社名はダサくないですか？直接的すぎ。
「トマト農薬」とか「ＳＴＪ農薬」とか銀行の合従連衡を参考にすれば良かったのに。

　まぁ、それにしてもまずは合弁子会社っていうのが将来のつらさを予見させますね。
要するに５年間で住化が武田を好きなように作り替えて、おいしいところだけ取り込むってことですよね。
大丈夫か＞住化武田農薬の社員。ホントがんばってください。
209 名前： おろおろし 投稿日：2002/08/02(金) 12:56: 昨日、弊社主催の農薬説明会を某ＪＡ様で行いました。
参集いただいたメーカー様に、たまたま（！）武田薬品・住友化学そして三井化学の方もおられました。
他のメーカーの方も、いつ我が身にふりかかってくることかという思いのように感じました。

外資に限らず、日本メーカーも勝ち残りのための動きが加速していっているみたいで、「おろおろし」ながらも、振り落とされないように、必死でついて行こうと思っています。
２０年前頃には、「商系大手５社」という言葉がありましたが、もう死語になってしまったかもわかりません。
知らない人もいるかもわかりせんので、５０音順で紹介しますと、三共・武田・特農・日農・日産です。
その当時、系統メーカーとしては、クミ化・北興・八洲・三笠・大日本除虫菊とあったと記憶しています。

ところで、おとなりの韓国では、業界再編や流通変革がどうなっているか知っている人がおられたら教えてください。
日本での動きとは別なんでしょうか？
210 名前： 名無しさん＠魚毒性Bs 投稿日：2002/08/02(金) 22:36: よく考えると、「住化武田農薬」という会社は、日農以外では久しぶりに「農薬」という言葉が入っている社名ですね。
このことが例えば求人などにどう影響するか気になります。（日農さんはどうなのでしょう。）
大日本除虫菊が農薬を手広くやっていたのは聞いていましたが、系統メーカーだったとは知りませんでした。
三笠・特農も今はなき会社ですね。
211 名前： たてき 投稿日：2002/08/03(土) 00:16: >>210
　そういえばそうですね。○○農薬という会社は意外と少ないですもんね。
アグリカとかバイオサイエンスとかアグロとか・・・
　○○農薬っていうのは求人的には有利だと思いますよ。なんだかんだ言っても
「農薬」というものは有名ですからね。なにやってるかわかるのはいいですよ。
212 名前： たてき 投稿日：2002/08/03(土) 00:20: >>209
　昔はそんな時代もあったんですね～～って思いました。

　ところで、韓国。おおざっぱな話ですが、韓国では製剤メーカーが
日本ほどは育たず、自社での原体開発力も遅れてしまったことから、地場の
農薬会社の主だったところは全て外資の傘下に入ったと聞いたことがあります。
いまはどうかわかりません。数年前に聞いた話の記憶です。

　水田の除草は日本同様一発剤が主流で、ピラゾスルフロン混剤が強いと
聞いたような記憶が。でもって、乱売がひどく、１袋１０００円切るような状態とか
聞いたような記憶が。あやふやですいません。
213 名前： YON 投稿日：2002/08/03(土) 01:00: LG ChemicalとDongbu Hannong Chemical
ってたまに聞きますね。外資の傘下なのかどうかは知りませんが。

Doungbu HannongのHPで商品ラインナップが見れます。結構数は多いですね。
http://www.dongbuchem.com/english/product/pro1_index.html
Doungbu Hannongは最近独自にmetamifopという除草剤を開発した
と聞いてます。クリンチャーなどと同様の使い方が予想されます。
（構造はむしろfenoxaprop-P-ethylに近い）
214 名前： たてき 投稿日：2002/08/03(土) 09:25: 　関係ないけど韓国のＨＰはきれいですねぇ。ＩＴに関してはやはり進んでますねぇ。
215 名前： かかぽ 投稿日：2002/08/03(土) 10:08: てっきり武田は何処か外資と合弁かと思っておりました。
意外な合弁です。
合弁子会社の間に、住友に対し、よほどの存在感ある成果を与えないと、武田の筑波の研究所は吸収されてしまいそうですね。
住友も欲しいのは、武田の原体特許と国内販売網くらいではないでしょうか。
216 名前： 名無しさん 投稿日：2002/08/04(日) 09:11: >>215
つくばの研究所は２年後に消滅することがもう決まってます。
>住友も欲しいのは、武田の原体特許と国内販売網くらいではないでしょうか。
まあ、そんなところでしょう。
217 名前： ★たてき 投稿日：2002/08/04(日) 10:18: >>216
　がぼ～ん、、マジですか。で、研究員はどうなるんですか？
218 名前： かかぽ 投稿日：2002/08/04(日) 10:33: 研究員の動向も去ることながら、工場（原体、製剤）はどうなるのでしょう？

武田園芸なんかの動向も興味ありますね。
武田園芸、国内園芸用農薬市場では相当のシェアを占めてませんでしたっけ？
そのブランド力を考えると、武田園芸の名前がいきなり変えることにメリットがあるとも思えませんが。
219 名前： 名無しさん＠魚毒性Bs 投稿日：2002/08/04(日) 17:57: 住化武田農薬の農薬は、どんなブランドで売られるか気になります。
すでに定着している「武田」ブランドをなくすのは、もったいない気がしますが、
住友はそんなことは気にしないのでしょうか。
あと、住友って武田の下松、郡山工場のような製剤設備を持っていましたっけ？
220 名前： 抵抗性 投稿日：2002/08/04(日) 23:55: 広島に西部化成という製剤子会社がありますね。
221 名前： ★たてき 投稿日：2002/08/05(月) 00:14: >>220
　そのほかにも外注先はあるみたいですね。
アグロスも去年統合していますし。
222 名前： ★たてき 投稿日：2002/08/05(月) 01:30: 　農薬ネットの業界再編をまとめたページもちょくちょくアップさせてます。
頭の中ごちゃごちゃになった方はどうぞ。
http://www.nouyaku.net/tishiki/SIRYOU/kaisya.html
223 名前： 216 投稿日：2002/08/06(火) 10:53: >>217
まじっす。研究員は住化の研究所に移ることになるようですが
詳しいことは未定です。
減退、製剤は今後10年間武田の設備を借りる形で、
光工場などでの生産を続る予定ですが、その後は未定。
ほんとにどうなるのでしょうか？
224 名前： 名無しさん 投稿日：2002/08/06(火) 21:06: 製剤工場
住友の製剤子会社は西部化成。
だが、三井にも２つばかし製剤子会社（三中・三東）がある。
それらの兼ね合いはどうするのか？
製剤工場は２つで充分のように思えるが。

合併後
合弁期間５年においては住化武田の社員は出向扱い、
その後は住化に転籍だろう。
５年間に自然減（定年）で８０人弱は減るとみても
ちと、人数は多い。
しかしながら住化のやり方は、山本農薬＋中外＝アグロス
の時も表立ったリストラはしなかった。
最近のアグロス吸収時もしかり。そのへんの流れを見ると
早期退職募集ぐらいはやるだろうが
表立ったリストラ策はしないのではないか？
・・・ただし、今回は規模がでかいから過去は参考にならない
かもしれない。
（ところで武田には若手の社員はいるのだろうか？）

家庭園芸分野
レインボーの売上は大体４０億強
タケダ園芸の売上は８０億強
（レインボーは除草剤に強く、タケダは殺菌・殺虫に強い）
家庭園芸での農薬の売りが全体で確か２００億強だったと思うが。
タケダ・レインボーあわせて１４０億、独禁法には触れないのか？

販売網、
武田の卸会と住友の卸会ではダブる卸が多い。
さらに住友はアグロス吸収時に卸の選定をしたと聞く。
だから販売網の拡充よりは、
主要卸の店内シェアアップが主目的ではないか？
（あとは系統売り？）
225 名前： 零細農薬卸 投稿日：2002/08/06(火) 22:18: ついに看板では食えない時代に入りました。昔は良い看板の会社に入ると看板のお陰で一生が保障されました。外資系は看板に胡座はかけません。日々の努力と勉強と成果に運です。そういう意味ではむしろ従来型日本式上場企業系大会社よりは零細に近くなります。つまり今月給料が貰えても来月はわからない。業績が悪ければボーナスなんてありえない。そういう点では零細農薬卸の弊社は外資並ですね。えっ「害し？」
226 名前： かかぽ 投稿日：2002/08/06(火) 23:13: 圃場なんかも無くなってしまうのでしょうかね？？？
227 名前： Mockingbird 投稿日：2002/08/07(水) 18:30: 小生の知っている某外資系の開発兼営業職の方は、すでに6つの外資系農薬会社を経て(といっても自分とは無関係に、勝手に名前が変わった)、いよいよ7つめのバイエルに落ち着くようです。農薬業界再編の荒波を越え「勝ち組」になるのでしょうか。真の能力がものをいう時代になりました。
228 名前： 名無し 投稿日：2002/08/07(水) 20:51: 外資系のメーカーの営業職の人たちはホームセンターの農薬の価格調査と宿泊先のホテルでパソコンを開いてメールのやり取りに明け暮れているというどうしようもない人がいました。
とてもじゃないけれど、農家の人たちのことを考えて仕事をしているようには思えない。
まさに、零細農薬卸さんの「害し」という言葉が当てはまるような状況でした。
229 名前： 名無しさん 投稿日：2002/08/07(水) 23:02: ホームセンターなどの流通は分からない処でしょうか？＜害し
230 名前： SU 投稿日：2002/08/08(木) 01:25: >>201
TとNって、○ﾓ○と○ﾉｳという噂を小耳にはさんだのですが…
231 名前： 名無しさん 投稿日：2002/08/08(木) 12:25: >>230
新聞に出てたりして
http://www.chemicaldaily.co.jp/news/index.html
232 名前： 名無しさん 投稿日：2002/08/08(木) 12:29: ↑まちがい
http://www.chemicaldaily.co.jp/news/200208/07/01601_0000.html
233 名前： 名無しさん 投稿日：2002/08/08(木) 22:35: >>231-232
実はソースはこの掲示板だったりして。
234 名前： ★たてき 投稿日：2002/08/08(木) 22:43: >>233

　新聞の記事を読んでみました。
トモノアグリカが品目として有機銅とマシン油を売りに出しているとも
読めました。島田工場というのがあるそうですが、閉める方向？みたいな記事の内容でした。
235 名前： HUMI 投稿日：2002/08/09(金) 00:01: 島田は閉めないでしょう。
シンジェンタに特化する可能性はありますが。
236 名前： Ag 投稿日：2002/08/09(金) 22:09: >>235
島田工場は年内で閉鎖のようです。
237 名前： 抵抗性 投稿日：2002/08/09(金) 22:47: 住化と武田の売り上げを合わせると、国内主要卸１００社のうち
約１／４で店内シェアトップになるようです。三共や日農の動向
によっては、商系は住化武田連合の独壇場になるかもしれません
238 名前： HUMI 投稿日：2002/08/10(土) 01:33: ありゃりゃ。島田閉鎖ですか。

先月行きましたが、そんなこと一言もなしでした。
シンジェンタの商品で倉庫一杯でしたし約４０名の方々はどこへ？、

日農はいかに？。
239 名前： ★たてき 投稿日：2002/08/10(土) 07:11: >>238
http://www.nichino.co.jp/info/20020809.htm
　↑日農の公式発表

　トモノを買うわけではなく、トモノの品目をいくつか買うということのようです。
ですから島田工場については日農はノータッチみたいです。
240 名前： 零細農薬卸 投稿日：2002/08/10(土) 10:38: まあどちらさんも大変ですね。皆さん暑さで発狂寸前じゃないんですか。上場企業の皆さんなんですから気持ち良く軽井沢ででも１週間位ゆったりした気分で善後策を考えた方が宜しいと思います。秋口にはまたまた何やらありそうです。早まったことをしてから「あれれれれれ～」なんてことにならぬように、、、。日農さんから「Ｚボルドー」ですか、、、。
下らない話ですが我社では農薬屋ということで泥棒のことを「ボルドー」と言います。例えば「下着ボルドー」とか。すいません。まあ夏ですから。
241 名前： ★たてき 投稿日：2002/08/11(日) 00:24: >>240
　う～む、意味深なお告げ。ますます発狂寸前です。
242 名前： おろおろし 投稿日：2002/08/11(日) 20:02: 週刊ダイヤモンドの８／１０・１７合併号に「武田薬品から農薬事業を買収した住友化学の真意」という記事が載っていることを新聞広告で知り、
近くの本屋に行くと田舎のせいか売ってなくて、図書館に行って読んできました。
･･･内容は、立ち読みできる程度ですので、読んでみてのお楽しみという事で。
経済誌に、農薬業界のニュースが載ることの方が興味深いと思いました。
243 名前： ＨＵＭＩ 投稿日：2002/08/13(火) 02:28: 日農、240みたいなことありますかね？

秋口（9月）より11月のほうが可能性大かな？。
244 名前： 名無しさん 投稿日：2002/08/13(火) 22:13: トモノは会社自体なくなるとのうわさもあります。
245 名前： ★たてき 投稿日：2002/08/14(水) 09:29: >>244
　東京行きの新幹線に乗っていると静岡駅をすぎてすぐのところに
トモノアグリカの目立つ美しい社屋が見えますよね。立派な会社だと
思うんですが、うわさの真意はともかく大変なんですね。
246 名前： Ag 投稿日：2002/08/14(水) 20:06: >>244
工場が閉鎖予定らしいので、会社自体なくなるんじゃないでしょうか？
工場閉鎖 → 売るものがない → 営業も必要ない → 会社閉鎖。
となると思うのですが、どうでしょう？
247 名前： 名無しさん＠魚毒性Bs 投稿日：2002/08/14(水) 22:59: トモノの社員はどうなるのでしょうか。
シンジェンタか日農に移籍ってことでしょうかね。
248 名前： ピーチ姫 投稿日：2002/08/15(木) 09:16: >>247
数日前の化学工業日報に、記事が出ていたと思います。
再就職先を斡旋したり、退職優遇制度があるみたいです。

まあメーカーに限らず、ＪＡ組織も二段階やら合併という名前でのリストラ再編中ですから･･･。
249 名前： おろおろし 投稿日：2002/08/15(木) 09:48: >>247,248

関係する記事が出ていました。

http://www.jacom.or.jp/agrbis00/news/02081403.html
250 名前： HUMI 投稿日：2002/08/15(木) 22:54: この業界外では外資導入により大変な事になってるところ多いですよね。

アメリカ発の株価低下が原因でしょうが、売れるものは損を承知でも早く現金化しダメなら民事再生法に移行。
少し前、日本がしたことと同じですが潰しはしませんでした。
やはり外資はシビアですね？。
251 名前： ありゃりゃ 投稿日：2002/08/20(火) 17:25: 再編最新ニュースですね-。
＜http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=29497＞
日経プレです。
日農さん、リストラの後に買収ですか？
うーん、どんな経営を目指しておられるのでしょうか？？
252 名前： ★たてき 投稿日：2002/08/20(火) 18:49: >>251
　がび～～ん。三菱化学の農薬がどっかに行くのは予想通りだけど
日本農薬とは思わなかった。こりゃ、大きなニュース。
253 名前： 零細農薬卸 投稿日：2002/08/20(火) 18:59: そして240の話に行くのです。しかし、外資の再編に比べて小さいですね。
254 名前： ★たてき 投稿日：2002/08/20(火) 19:15: http://www.nichino.co.jp/
　日本農薬のＨＰにも情報出てました。三菱化学のＨＰにはまだ出てなかったです。
三菱化学の農薬といえば除草剤のインダノファンや殺虫剤のピラニカ・ハチハチなどが思いつきますね。
ハチハチは大塚化学との共同開発じゃなかったかな。
いろいろうわさを拾ってみると大塚化学もこのあとちょっと気になりますね。
255 名前： ★たてき 投稿日：2002/08/22(木) 00:30: 　イマイチ、レスが伸びませんね、でかい話題だとは思いますが。
実はあまりでかくなかったりして(~_~ﾒ)

　なんか、発表を見てると日本農薬は三菱の事業をそっくり引き継ぐようで、
三菱が原体供給してた契約もそのまま継続だとか。つまり、この再編で
三菱以外の会社の品目が変わることはなさそうですね。だと、
イマイチインパクトがないことになるのかな。
　業界再編に後れをとっていたように見えた日本農薬がそうじゃないよってことを
見せたことに最大の意義があると感じておりますが。
256 名前： ピーチ姫 投稿日：2002/08/22(木) 07:16: 三菱化学の農薬事業について、いわゆる原体メーカーだったため、
メーカー以外の人には、価値がいまひとつわからないこともあるの
でしょう。

話は変わりますが、
「マルゼン化工」さんが、９月に社名を「株式会社ＳＤＳグリーン」
に変更されるとのことです。
はっきりわかっていいですね。
257 名前： TJ 投稿日：2002/08/22(木) 10:33: 三井化学と住化の合併が発表された時に、三菱化学の農薬事業の
今後がどうなるか気になっていました。三菱には優れた農薬合成
研究者が多いので、すべて日本農薬に移籍すれば日農の創薬力は
格段に強化されるでしょう。

遅れていた日本の農薬企業再編も急展開し始めましたが、残された
他企業の動向が気になりますね。
258 名前： 寅ちゃん 投稿日：2002/08/22(木) 16:49: 三菱化学が農薬部門を日本農薬に譲渡するというニュースはびっくりしました！新薬がなかなか出せずに業績も右肩下がりの日本農薬....、今後の巻き返しに大きな期待と関心をよせています。しかし、農薬メーカーというのはなぜこんなに株価が低いんでしょうかね？このニュースがあった日ですらマーケットはまったく無反応でしたが....
259 名前：むむ投稿日：2002/08/22(木) 17:17: 日農は医薬にも開発の手を伸ばしてるって聞いたんですが、
そちらの方はどうなんですかねえ・・・。縮少でしょうか？
そちらで巻き返すなんてことはないのかな
260 名前： 零細農薬卸 投稿日：2002/08/22(木) 18:37: ちょっと無理だべ〈と急に東北弁になりますが〉。
261 名前： どんちゃん 投稿日：2002/08/22(木) 20:13: （問題部分だけ　あぼーん）

それから皆さん、バナークリックを忘れずにね。
１日１回１バナー運動！
262 名前： tea-farm 投稿日：2002/08/22(木) 21:33: >>261
これって、マズくない？判る人には判るはずですが。
といいつつ私も、ホントの所は知りませんが、商用で伺ったことはあります。>あそこ
263 名前： ★たてき 投稿日：2002/08/22(木) 22:16: >>261

　どんちゃーーん、たてきの身分ばらしはこの掲示板では御法度なのだ。

　なんと！新掲示板になってから書き込みの一部だけをあぼーんすることも
できるようになったのさ。
264 名前： ★たてき 投稿日：2002/08/22(木) 22:32: >>258
　株価が安いのは将来性が乏しいと判断されてるとか、事業を進める上で潜在的にいろんなリスクがあるってこと
とか、あるのかもしれませんね。でも、一番思うのは、上場してる農薬会社はみな売上高や利益の割に資本金や発行株式が
多いからじゃないでしょうか。農薬専業三社の中では北興化学が他の３倍ぐらいの株価ですが、
株式発行数は半分以下ですもんね。株式時価で見るとそんなにかわらんような。

>>259
　日本農薬の医薬部門の売り上げは５億円ぐらいで会社の売り上げ全体の２％にもなりませんね。
縮小されるかどうかはわかりませんね。
265 名前： どんちゃん 投稿日：2002/08/23(金) 08:20: タテキさん。皆さん。御法度破りをお許しください。カキコしてから「シマッタひょっとして」と思ったのですが、時既に遅し・・・。知らなかったとはいえ、本当にゴメンナサイ。ところで再編の話ですが、近頃は探索研究をやめてしまい、今ある原体商売のみを継続するという道を選択するメーカーも多いですよね。それだけ、農薬に対する事業性が疑問視されているということでしょう。こんな風潮の中、日農の三菱買収は国内メーカーのR&Dを活性化させる意味でも、英断だったと評価してもいいと個人的には思います。だって、新しいモノを出さなければ１０年、２０年後には必ず終わりはやってくるわけですから。。。
266 名前： 寅ちゃん 投稿日：2002/08/23(金) 11:29: ニチノーは数ある農薬メーカーの中でも研究開発志向の強いメーカーさんだなという感じがあります。新農薬の開発で会社の未来を切り開こうとする企業精神は尊敬に値するのではないでしょうか？世界のニチノーへと飛躍していって欲しいですね～
267 名前： ★たてき 投稿日：2002/08/28(水) 01:25: 　一応、このスレも上げておこう。
みなさまご存じですが、このスレには記録という意味もありますので(^_^;)

　１０／１（予定）　日本バイエルアグロケム＋アベンティスクロップサイエンスシオノギ　→　バイエルクロップサイエンス
　９／１（予定）　大塚化学→大塚化学ホールディングスという持ち株会社、農薬はその傘下の大塚化学に。
268 名前： おろおろし 投稿日：2002/09/01(日) 20:48: ４日間投稿が空いてしまうと、ずいぶんランク（？）が下がってしまいますね。
９月になって、また新しい話が飛び込んでくるんでしょうか？

業界再編の動きの中で、
おろおろしの勤める会社でも、次年度のメーカーカレンダーを申し込む時期となりました。
今年度再編の動きのあったメーカーでは、どんなカレンダーを、準備しているのでしょうか？
269 名前： ★たてき 投稿日：2002/09/01(日) 20:57: 　このスレが空ageされると業界再編が起こるという伝説（？）ができつつありますが・・・
明日あたりなんか起こったりして(^_^;)
270 名前： 名無しさん＠魚毒性Bs 投稿日：2002/09/01(日) 22:15: >>268
ちなみに我が家には、今年限りと思われる「アベンティスクロップサイエンスシオノギ株式会社」の
カレンダーを貼ってあります。
271 名前： 業界通？ 投稿日：2002/09/07(土) 23:53: 日経ブレスリリースに出ていました。
メーカーだけでなく、流通も･･･再編中で、影響を受ける所は大変です。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=30795
272 名前： ★たてき 投稿日：2002/09/08(日) 00:30: 　カネコ種苗ってＨＰをみるととっても儲かってる会社なんですね。
うらまやしい・・・
　それにしても積極的な会社ですね。岩渕農薬ともなんかやってたし。
いよいよ、商系流通も勝ち組とまけ組に別れてくるんでしょうか
私、その方面うといので、的はずれならごめんなさい。

　それと、このスレは記録の意味もあるので古い話もかいときますが、
アグロカネショウの生物農薬＋三井物産→セルティスジャパン
http://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/CompDisc/V_DBK_CompDisc_20020722/20020722_0/495501.html
273 名前： 農薬卸 投稿日：2002/09/08(日) 07:40: メーカーも卸も合併・再編等々の話題がこ