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●●気軽になんでも質問、たてきが答えるスレッド２●●
- 1 名前： ★たてき 投稿日：2002/12/11(水) 00:59
- 専門的なスレッドが増えてきたので立ててみました。
専門外の人の「農薬についてちょっと教えて」という書き込みはこちらへ。
原則として、まずは管理人の「たてき」がお答えします。
とりあえずたてきの意見が聞きたいという方はこのスレッドに書いてください。
色々討論してみたい方は新規スレッド作成してもらってもＯＫです。
たてき以外の方は、たてきがレスした後で書き込んでください。
素人さんが入ってきやすいスレッドを目指します。
- 2 名前： ★たてき 投稿日：2002/12/13(金) 00:38
- スレを上にあげます
- 3 名前： 名無しさん 投稿日：2002/12/16(月) 01:07
- あまりに初歩的な事ですが、農薬の安全使用基準の使用回数についてです。
#恥ずかしいので、名無しで。
一般の作物なら、１作あたりの使用回数ですね。
さて、お茶の場合、年１回の摘採のところもあれば、年３回以上のところもあります。
年１回摘採の場合、摘採部分が更新されていないので使用可能回数１回の農薬は、
年１回しか使えないのでしょうか？
それとも、３回摘採の場合の１作に相当する期間内に１回と考えればいいのでしょうか？
- 4 名前： ★たてき 投稿日：2002/12/16(月) 23:21
- すいません、わかりません(^_^;)来たれ有識者。
お茶の摘採が年３回と言うことでそういう話になるなら
リンゴや梨なら年３回以どころではないんじゃないでしょうか。
１回といえば年１回だと思うんですが・・・
- 5 名前： 寅ちゃん 投稿日：2002/12/17(火) 03:39
- 農薬メーカーの営業について教えていただきたいのですが、
どういったお仕事をされているんでしょうか？普通のメーカー
さんの営業であればなんとなくイメージ湧くんですけど、農薬
の営業っていったいどういうところにセールスにいかれるんで
しょうか？また、全農=JAなんですか？この組織は末端の消費者に
農薬を販売しているんですよね？この方々が結局農薬の適切な
使用方法を指導しているんでしょうか？だとしたら農薬メーカーの
営業担当者の仕事とは一体どのようなものになるのでしょうか？
初歩的な質問ですみません。なんせこの業界についてはドシロート
なものでして。どなたかよろしくお願いします。
- 6 名前： ★たてき 投稿日：2002/12/17(火) 08:20
- 仕事が終わればレスしますが、とりあえず全農＝ＪＡではないです。下記参照
http://www.zennoh.or.jp/gaiyou/index.htm
- 7 名前： ＳＴＮ 投稿日：2002/12/17(火) 12:44
- 農薬メーカーが直接農家さんに販売する事はほぼないので、
営業は全農・経済連・農協・特約店・小売店に自社製品をＰＲ
する事が大きな仕事といえるでしょう。
現時点ではメーカー→全農→（経済連）→農協→農家というルートと
メーカー→特約店→農協→農家
メーカー→特約店→小売店→農家
このようなルートが代表的と思われます。
ですので販売としては全農または特約店に対しては直接の販売を
行うわけです。
ただし使用者は農家でありますので、ここに直接販売されている
農協・小売店に対するＰＲは大切な活動となります。
似たような製品（効能）を多くのメーカーが扱っておりますので
製品のＰＲが一番大切ではありますが、泥臭い営業活動も当然
大切になります。
- 8 名前： あぼーん 投稿日：2002/12/17(火) 16:35
- あぼーん
- 9 名前： 寅ちゃん 投稿日：2002/12/17(火) 18:38
- >>７
レスありがとうございます。おおまかな流れは理解しました。
あと、系統メーカーという言葉がこの掲示板でもよくみかけ
ますけども、いわゆる全農におろしているメーカーのことを
指すのでしょうか？クミアイ化学が最大手とききます。では、
日本で一番強い住友化学はその他の特約店に製品を売っている
ということなのでしょうか？そもそも系統メーカーというものと
そうでない企業があるというのがどうも理解しにくいです。
あと、外資のメーカーはどういう販売ルートを確立しているのでしょうか？
また、外資の勢いというのは現状の製薬業界に比べて農薬はどうなんでしょうか？
もっと事態は深刻なのでしょうか？
あと、「泥臭い営業」というのは接待ということだと思うのですが、
要するに価格交渉を行うわけですよね？それでいて今農薬の価格は
全般的に低下してきているからメーカーの収益が落ちてきていると
考えてかまわないのでしょうか？もしそうならなぜ価格が下がっている
のでしょうか？やはり外資の攻勢が原因でしょうか？
よろしくお願いします。
- 10 名前： たてき 投稿日：2002/12/17(火) 21:04
- 5-9は「農薬業界について」というスレに移動しました。
続きはそちらでどうぞ。5-10はしばらくしたら消します。
- 11 名前： いんせ＠パックマンまだやってます。。。 投稿日：2002/12/18(水) 08:40
- >>３
＞ お茶の場合、年１回の摘採のところもあれば、年３回以上のところもあります。
＞年１回摘採の場合、摘採部分が更新されていないので使用可能回数１回の農薬は、
＞年１回しか使えないのでしょうか？
＞それとも、３回摘採の場合の１作に相当する期間内に１回と考えればいいのでしょうか？
数年前、某県のお茶の専門技術員さんに同じことを聞いたことがあります。
お茶は１回摘採したら、回数はリセットになるそうです。
例えば、安全使用基準が『７日前まで／１回まで』の農薬は、３回摘採する
のであれば、年間最大３回は使えることになりますね。
- 12 名前： tea-farm 投稿日：2002/12/18(水) 13:27
- >>4
>>11
レスありがとうございました。3は私です。
先に書けば良かったのですが、今回の質問を上げたきっかけは、
現行法施行時(らしい)の説明会で、親父が後者の考え方(見なし期間中に特定回)でいいとの回答を得たとの事。
しかし、お茶の場合、摘採部が農産物ですから、年１回摘採では、これが更新されていないのに、
複数回摘採と同じと考えるのはおかしいのではないか？と考えたためです。
#数年前からは、年間○回の考え方で使っています。
maffのサイトの検索では該当するものがヒットしませんでしたので、質問した次第です。
昨夜遅くに、googleでヒットしたものをチェックしていると、いんせさんのレスの様な
記述がありました。果樹や茶の場合、"収穫終了から収穫終了までの期間に○回"らしいです。
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/nouseibu/14boujyo/anzenkijun.html
たてきさん、いんせさん、お手を煩わせてすいませんでした。
- 13 名前： akiaki 投稿日：2002/12/24(火) 11:10
- 教えて下さい。
シイタケの菌床栽培において、キノコバエの発生に困っています。
ハウス内に菌床ブロックを入れる前に
ハウス内を燻蒸して殺虫することは、違法になるのですか？
作物を入れる前であれば、残留さえ考慮すればいいのでしょうか？
他の農作物ではどうしているのでしょうか？
教えて下さい。
- 14 名前： 元普及員 投稿日：2002/12/24(火) 19:36
- 昨日、手元に「農耕と○○」が届きました
ここに３倍体ブドウの記事が載っておりまして、そこでは、これらの品種の
経済栽培には”ジベレリン処理必須”との内容が書いてありました
さて、ジベレリンの適用を見ると「ぶどう（デラウェア）」というように
品種名まで指定されて書いてあります
ということは、ここに記載されていない新品種やマイナー品種に使用すると
適用外使用になるような気がしますが、いかがなものなのでしょうか？
だとすると、３倍体品種はいくら作出しても無意味なものになりかねない
ことになりかねないと思いますが、どうなんでしょう
それともカッコ書きの品種は適用の限定範囲ではないのでしょうか？
よくわからないので教えていただけますか
- 15 名前： 名無しさん 投稿日：2002/12/25(水) 19:16
- >>14
ジベレリンの登録は品種ごとなので、書かれていない品種に
使用するのは適用外使用になってしまいます。県独自の品種も
どんどん出てきますし、せめてぶどう（大粒系）・ぶどう（小粒系）
くらいに纏めてもらえないかという依頼は度々されている
ようですが、受け付けてもらえないようです。
これもユーザー及びメーカー泣かせな制度だと思います。
- 16 名前： 元普及員 投稿日：2002/12/25(水) 20:43
- そうですか、となるといくつかの品種のブドウは大打撃を受けますね
３倍体ブドウや３倍体のビワなどは、事実上、世の中から消えることになるのですね
裏返せば、これらを販売していれば、間違いなく適用外使用で、生産者は処罰される
ことになりますね
どうも消費者が望む技術開発の方向（つまりは”売れるものを作る技術”ですね）から
はずれている気がしますが、仕方がないのですかね
このことが足かせになって、品種改良が進まなくなることだけは避けたいですね
- 17 名前： ★たてき 投稿日：2002/12/25(水) 22:09
- >>13
その事例に関してはっきりしたことは言えないんですが、
農耕地にまく場合は農薬登録が必要という解釈のはずですから
農薬登録が必要なはずです。
違法にはならないですがそういう使い方で登録のある物を使用する必要はあるでしょう。
それにしても何に登録がある必要があるかはわからないですね。
土壌殺菌剤や除草剤の分野で作付け前に行う場合は作物への登録ではなくて
そういう使用方法の登録だったと思います。そういう殺虫剤があるかどうかですね。
- 18 名前： 桜娘。 投稿日：2002/12/26(木) 00:10
- >13
これまで、このての試験は、特定の品種での評価での効果試験の結果をベースに、
公的試験の判定がおります。効果が出にくい品種や、マイナーな品種に対しては、
それぞれにメーカーとして対応すると、費用がいくらかかるかわかりません。
試験場もそんなにこまかなデータをようとりませんし、この手のものは、PGR
は、数字で差がでにくいですから。
今までの登録を撮るための試験は、新しい農取法を想定してませんからね。
- 19 名前： 15 投稿日：2002/12/26(木) 16:55
- >>16
現在ジベレリンのぶどう等への適用拡大は産地からの要望があった
特産品種を中心に行っているようですね（3倍体もやってるのかな？）。
採算は取れなくても、各県に協力してもらえるならというスタンス
なのでしょうね。
>どうも消費者が望む技術開発の方向（つまりは”売れるものを作る技術”ですね）から
はずれている気がしますが、仕方がないのですかね
大きな視野で見れば違法なものを違法という為の改正なのでしょうが、
重箱の隅をつつくような部分があるのは確かですね。
…たてきさんより先にレスしていることに今気がつきました。
申し訳ありません。
- 20 名前： TJ 投稿日：2002/12/26(木) 23:45
- >>17 以前、ある人に聞かれたのですが、シイタケ栽培において施設内
で大量の蚊取り線香を炊くと殺虫効果があるそうです。これが合法的か
どうか、又、安全性はどうかという質問です。線香を炊いた後、窓を開
けて通風すれば安全性は問題ないでしょう、と回答しました。蚊取り線
香は農薬ではないので使っても差し支えないと解釈しました。これは
正しい対応だったのでしょうか？
- 21 名前： akiaki 投稿日：2002/12/27(金) 14:40
- 私もシイタケ栽培施設でハエ取り線香を炊いている話を聞いたことがあります。
しかし、ハエ取り線香は医薬部外品であり、農薬としての登録はないから
使わないようにといっています。
安全性については？？ですが。
- 22 名前： 農NAME 投稿日：2002/12/27(金) 19:09
- >>20-21
以前こちらのMLで、まさに蚊取り線香の話題があがりました。
専門家のご意見としては、やはり使わないようにとのことですね。
http://www.tenteki.org/ml/ipm/msg00995.html
- 23 名前： ★たてき 投稿日：2002/12/28(土) 00:02
- >>22
http://www.nogyo.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=nouyaku&key=1014655211
渦巻き蚊取り線香についてはこの掲示板でも以前話題になったことがあります↑
- 24 名前： TJ 投稿日：2002/12/28(土) 10:05
- 皆さん、情報ありがとうございました。現実には、シイタケ栽培農家は
適当な殺虫剤がなくて困っているそうです。Ｂｔ剤だけではどうしよう
もありません。適切に使用すれば安全性については問題ないと思います
ので、シイタケ菌を植え付けるまえに線香を炊くのがよいかも知れません。
「特定農薬」としての指定を申請することも考えられます。
- 25 名前： ★たてき 投稿日：2002/12/28(土) 14:39
- >>24
それにしてもしいたけ畑（？）で蚊取り線香たいたらダメって言う法律は
やっぱりどこかおかしいんじゃないかと思わざるをえないですね。
- 26 名前： ★たてき 投稿日：2003/01/06(月) 00:06
- 定期age
- 27 名前： Meretrix 投稿日：2003/01/07(火) 17:03
- 初めてお邪魔します。とても建設的で啓蒙的な掲示板を維持され
ている、たてきさんに敬意を表したいと思います。
JR各社が使っている除草剤について調べていて、わからないこと
が出てきましたので、よろしく教えてください。
除草剤として商品名でしょうが「粒剤ツインカム」（SB-510)と
いうものの原体が何であるか、どなたか教えていただければ
助かります。
これはJR西日本が公開しているHPの中で見たもので、1999年
に約６トン購入されたと記載してありました。その他の26品目
の除草剤に比べて量的に突出しているので気になりました。
検索エンジンや国立環境研の化学物質データベースなどで
調べましたが、どこにもこの除草剤の名前が見当たりません。
- 28 名前： Ag 投稿日：2003/01/07(火) 17:46
- ツインカム粒剤
株式会社エス・ディー・エスバイオテック
カルブチレート 4％
ＭＤＢＡ 1.5％
だと思います。
- 29 名前： ★たてき 投稿日：2003/01/07(火) 22:40
- >>27
>>28の通りです。
カルブチレート及びＭＤＢＡ（dicanbaとも呼ばれます）について
知りたければ追加質問してください。
購入量が多いのは粒剤では原体の含有量が低いからではないでしょうか。
同じ原体のツインカムフロアブルは１０倍の含有量ですから１／１０の購入量でも
同じだけの効果が期待できますね。
- 30 名前： Meretrix 投稿日：2003/01/08(水) 07:29
- Agさん、たてきさん、
とてもすばやいお返事を返していただき、ありがとうございます。
除草剤の種類が多く、製剤として何が含まれているのか不明な
ものが次々と出てきて辟易しています。
JR九州の場合、除草剤の購入費として年間（1999年）9500万円
の数字が出ていましたが、薬剤について具体的な情報は出て
いません。JR東日本は同じ年度に338トン使用したことが記載
されていましたが、薬剤情報はありませんでした。オンライン
では、このあたりが限度のようで、あとは直接相手に問い合わせ
でしょうか。
線路上で使われる主な除草剤がJR各社で基本的に同じであれば、
西日本のデータを参考にすればよいのでしょう。しかし、それ
ぞれが別々の薬剤を使っている可能性はどうでしょう。この点
にご意見をいただければ幸いです。
それぞれの原体の物性や毒性についての情報は環境研のデータ
ベースだけでなく、ecotoxinetのサイトで詳しく見ることが
できます。また。海外情報は広く公開されていて、農薬が環境
に及ぼす影響についての試験研究の結果についても、かなり
詳しいオリジナル情報がオンラインで見つかります。日本の
場合、公的な研究機関の内部報告はまだオンライン化が進んで
いませんので、部外者にとっては国内情報がもっとも見つけ
にくくなっています。そこで、この掲示板は相当頼りになり
そうな気がします。
さて、ここで私がいきなり乱入してきた理由を説明します。
昨年アメリカの研究でトリアジン系の除草剤、特にアトラジン
がカエルの繁殖阻害をきわめて低濃度で引き起こしたという
結果が出ています。この報告をきっかけにしていろいろと
調べてみて、日本国内では自然環境への除草剤の影響について
関心がとても低いことがわかりました。
シマジンなども含め、トリアジン系除草剤は水溶性がかなり
ありますので、地下水汚染が問題となって、特に地下水を水源に
依存するヨーロッパ各国ではすでに使用禁止に踏み切っている
わけです。日本での出荷量統計を見ると、1990年代を通して
シマジンはアトラジンと共に減少を続けていますので、実質上
使用禁止措置がなくても近い将来は消えるでしょう。
私の研究の専門テーマは海辺の貝類の資源と環境を守ることです。
特に河口干潟において最近数十年間に貝類集団の消滅が相次いで
います。その中で特に目立っているのがハマグリです。これが
消えたのは人工洗剤の影響ではないかといわれていました。
ところが、最近では過去の最悪といわれた水質汚染に耐えていた
アサリが消滅に向かっています。アサリやハマグリの稚貝を
人工種苗として生産して放流しても干潟で定着しないようです。
また、干潟での自然再生産が見込めない場所が多くなっています。
このような事態を招いたのは沿岸の物理的な環境改変、人口護岸
や埋めたてなどをはじめ、水質汚染がそれに加わっているという
疑いを持たざるを得ません。そこで、水溶性があり土壌粒子や
コロイドに結合して河川を経由して干潟まで流れてくる可能性
のある汚染物質候補を総点検してみようと思い立ちました。
干潟の貝類は稚貝時代に潮間帯に生息している場合が多く、
河口干潟で砂泥に浅く潜って、水中の微細藻類やバクテリア
を食べますが、水中に浮遊している微細な粒子も一緒に取り
込みます。干潟の堆積物、特にシルトが汚染されていると
貝の子供の成育に影響があるかもしれません。また、致死的
でなくても、稚貝集団は水流を使った受動的な移動能力を
持っていますので、本来の生息場所を放棄して食害を受ける
可能性が高い場所に移動したりすることもあるでしょう。
シマジンとアトラジンに話を戻すと、グリーンコープのサイト
で中国・九州地方の河川や水道水源の検査結果を見ていて、
シマジンについては、いわゆる水質基準値を下回っていても
アトラジンについて検出された濃度がカエルに異常をおこした
とされたレベルが検出された場所がありました。しかし、その
水域でのシマジンとアトラジンの出荷量をチェックしたら
水質検査で検出されるほどの量が農業で使われたとは考え
がたいという印象でした。そうすると別の流出源を考えないと
説明がつきません。ゴルフ場なども疑われますが鉄道線路での
除草剤の使用がどうなっているのだろうかという点もチェック
しようと考えたわけです。JR九州でトリアジン系の除草剤を
使っていなければ、ミステリーが残ります。水質検査された
流域でのシマジンやトリアジンの使用状況の情報がないので
つかみきれませんが、河川で検出されるものは海に直行して
いるわけですので、詳しく知りたいと願っています。
- 31 名前： ★たてき 投稿日：2003/01/09(木) 23:21
- >>30
発言を移動しました。以下は↓のスレッドでやりましょう。
「現在の農薬汚染は？」
http://www.nogyo.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=nouyaku&key=1016797109
- 32 名前： 寅ちゃん 投稿日：2003/01/16(木) 18:21
- ディートについての話題があったかと思います。ディート
には毒性があるとのことをたてきさんはおっしゃってましたよね？
また、本にもそういうふうに書いてました。
そこで、ディートに変わる蚊忌避剤の開発というのは
農薬メーカーでやっているところあるんでしょうか？
また、ディートより毒性が低くて良く効く薬剤が開発できた
として市場規模はどの程度あるんですか？私が偶然発見した
論文で住友化学が昔ある漢方の植物の葉から揮発性物質
の単離をやってましたけど....。どうなんでしょうかね？
- 33 名前： ★たてき 投稿日：2003/01/16(木) 21:34
- >>32
どうですかね、あまり開発しているという話は聞かないですね。
ディート以外にも各種植物抽出物は実用化されていますが、価格や
効果面でディートより劣るものと思われます。
ディートは毒性はあるとはいうものの実用場面では十分に低毒性だし
効果も高いので代替剤の要望はあまりないのかもしれませんね。
- 34 名前： 大魔神 投稿日：2003/01/16(木) 23:59
- 花き類の無登録農薬使用が一時問題になりましたが、
その後、あまりメディアに登場していませんね。
食べ物じゃないからいいや、という雰囲気があるのでしょうが、
個人的には海外からの抵抗性施設害虫の侵入など
奥の深い問題をはらんでいると思います。
花類の無登録農薬問題と海外からの害虫侵入の関係の有無、
また最近の｢渡来型害虫｣の問題について教えてください。
- 35 名前： 名無しさん 投稿日：2003/01/17(金) 01:00
- 今回の農取法改正では、登録外使用を避けるため、作物残留
試験のいらない非食用花類は、一括「花き類」で登録とれる
ケースもあるようですが、メーカーとしては、高級なランや
盆栽みたいなもので薬害出したら大変なので、積極的にとら
ないので、多くが無登録状態になるのではないでしょうか。
何故、最近、花で渡来性害虫が多いか？私見ですが、海外よ
り花の苗が、切花が飛行機で来る場合、船とちがい１−２日
ですね。害虫も卵だと検疫で見つけにくい。船だと幼虫、成虫
になるので発見しやすい。また海外でも施設なので、日本も
施設であれば環境が同じで定着しやすい。コスモポリタン害虫に
なりやすいわけです。
- 36 名前： 名無しさん 投稿日：2003/01/18(土) 01:14
- 農薬業界も利権ってありますか？
安価な無登録農薬が市場から一掃されて
得をするのは誰ですか？
- 37 名前： 名無しさん 投稿日：2003/01/18(土) 01:24
- 資本主義においては、すべての業界には利権はあるのでは？
車だって、一定の安全基準、仕様をパスしなければ売れない
でしょう。
もちろん農薬メーカーにとっては歓迎すべき状況です。
また、安全が担保されていない「無登録農薬」の追放は、
国民の健康からも望ましいでしょう。
安全が確認された安価なジンエリック登録農薬は、正直
メーカーの利権という点では、痛手ですね。
でもそれは、時代の趨勢でしょう。
- 38 名前： ３７ 投稿日：2003/01/18(土) 01:25
- たてきさん すいません 先に答えてしまいました。
農薬メーカーの人間です。
- 39 名前： 名無しさん 投稿日：2003/01/18(土) 01:41
- 車の場合安全を意識されるような作りになったのはここ5年
ほどの極最近の事です。安全基準といっても利権がらみ
の無意味なもの、逆に不足している部分が多々見受けられます。
農薬業界も一緒なんだろうと思っています。
無登録農薬問題は農薬業界の利益保全の為にリークされて
全国に広まったという憶測が流れていますが、その辺どう
思いますか？
- 40 名前： 業界通？ 投稿日：2003/01/18(土) 07:36
- >>39
この業界では、残念ながら？？そこまで深読みできる人は少ないでしょう。
それよりもホウレンソウでいちゃもん？をつけられたと感じた中国人が、
という噂があれば、そちらの方がありうる話かも･･･。
- 41 名前： AtoZ 投稿日：2003/01/18(土) 14:39
- ３６と３９は同じ方ですか？
「実はこの件はこいつの陰謀で、こいつが悪い」
というのは話としては大変おもしろいですが、
黒幕が農薬業界ではないでしょうね。
そうだったとしたら、差し違えで返り血の方が多いのではないでしょうか？
このたぐいの「噂」をまた変な先生の講演に使われたりして
最も得したのは、変な無登録農薬を浴びなくてよくなった
消費者ではないでしょうか
あるいは、まともな商売をしていた卸さんやＪＡとか？
＃でも、全体的に信用がなくなったのでやはり
消費者以外全員損か(役人も、生産者も)
- 42 名前： 寅ちゃん 投稿日：2003/01/18(土) 23:44
- 質問です。世の中には様々な農薬が存在します。それらを
大別すると殺虫剤、殺菌剤、そして除草剤に分けられると
おもうのですが、人畜に対する毒性が最も高いと考えられる
のはどれなのでしょうか？もちろん毒性というのはその摂取量に
が大きな要因を占めているとは思うのですが...。なぜこんな
質問かというと、現在の農薬は非常に選択性が優れていて
かつ低濃度で効力を発揮すると言われていますよね。そのメカニズムは
なんとなくわかるのですが、感覚的に、殺虫剤というのは人間に
対しても他の剤と比べて毒性が高いような気がするのです。
私の知り合いに医者がいまして、殺虫剤を誤飲した患者を
見たことがあるそうです。大変残酷な死に方だったらしく、農薬の
毒性について知りたくなりました。もちろん、たてきさんがおしゃる
とおり適切に使用すれば使用者にも消費者にも害は殆どない
ものが開発されていると考えています。よろしくお願いします。
- 43 名前： ギョウカイビト 投稿日：2003/01/18(土) 23:52
- 「農薬メーカー陰謀説」的なものは、全くありません。
これは１００％言えます。
無登録の非農耕地除草剤を取り締まるよう当局に陳情したり、
その使用をしないよう啓蒙のポスターなどはやっておりました。
「プリクトラン」「ダイホルタン」の販売については、農薬メーカー
は、全くつかんでいなかったと思います。
一方で、ＰＣＰ、ＰＣＮＢの厳しい回収していましたので。
もし、知っていれば、農薬メーカーとしては、作物残留基準値
がＮＤ（検出されはいけない）ということを、販売業者の方に伝える
ことができたと思います。
ですから、ほんとにびっくりしました。
無登録の非農耕地除草剤のようにホームセンターに並んであれば、
わかったわけです。
いずれにしても農取法改正は、農薬メーカーにとっては、負担は
コストは大きなものですが、消費者から農薬に対する信頼を回復
する機会と思い、全力でその対応に取り組んでいるわけです。
- 44 名前： 39 投稿日：2003/01/19(日) 00:03
- 深読みしすぎという感じですね。参考になりました
皆様ありがとうございます。
- 45 名前： ついでに 投稿日：2003/01/19(日) 00:13
- 農薬登録に莫大な金がかかるらしいですが、
その要因はどこにあるのでしょうか。
登録の資金調達が出来ず失効した薬剤もあるとか。
- 46 名前： ★たてき 投稿日：2003/01/19(日) 01:05
- >>42
あくまで一般論ですが、除草剤はおおむね低毒性のものが多いです。
これはやはり人間と植物は大きく異なることに起因します。
殺虫剤と殺菌剤はそれぞれの作用によって人畜毒性が異なります。
ＩＧＲやＥＢＩのように（言葉の意味は必要でしたらまた質問してください）
人間が持っていないところを攻撃して効果を出すものは低毒性で、
神経系や細胞呼吸阻害など人間も持っているところを攻撃するものは
毒性は要注意となります。
- 47 名前： ★たてき 投稿日：2003/01/19(日) 01:06
- >>45
なんといっても毒性や環境毒性に関するデータを取ることが
金がかかります。
- 48 名前： 寅ちゃん 投稿日：2003/01/20(月) 14:05
- >>47
ありがとうございました。IGRはInsect growth Regulatorですよね？
EBIってなんでしょうか？
- 49 名前： AtoZ 投稿日：2003/01/20(月) 16:42
- エルゴステロール生合成阻害剤(ergosterol biosynthesis inhibitor)ですが（エルゴステロールは真菌類しか合成できないので、合成能を阻害しても他の生物には一般的に何の影響もない）、最近では生化学反応そのものに注目してDMI（DiMethylation Inhibitor だったっけ？）というようにしたんでしたっけ。
アゾール系ともいいますね。水虫薬のあるグループなど、抗真菌薬として有名なグループです（武田とかバイエルとか）。
他の生物に何の影響もないとはいいましたが、この手の成分はジベレリン合成阻害の副次効果があるものもあり、生育抑制剤に使われたりもしますね。
光学異性体によって上記の2種の生理活性に顕著な差がある場合もあるので、ノーベル賞の野依不整合成法が活躍するんではありませんでしたっけ
- 50 名前： 寅ちゃん 投稿日：2003/01/20(月) 23:11
- >>49
なるほど、よくわかりました。
殺虫剤とか殺菌剤とかの新農薬の活性評価というのは
作用点、つまりある種の酵素の阻害をひとつの指標にすすめられる
のでしょうか？もしくはぶっかけ試験みたいに合成したものを
ただ効くか効かないか試験して新薬の種を見つけているのでしょうか？
両方ありかと思いますが、ちなみに農薬の中で作用機構がまだ
明らかになっていない農薬ってあるんでしょうか？
また、作用機構が明らかであっても簡便なスクリーニング法が
確立されてないものとかあるのでしょうか？？
- 51 名前： 名無しさん 投稿日：2003/01/22(水) 02:26
- ＞４２，５０寅ちゃんさん ずいぶんお詳しいですね。
農薬メーカーの方ですか？
＞４２と５０とは、同じ人とは思えない質問ですね。
- 52 名前： 寅ちゃん 投稿日：2003/01/22(水) 07:15
- >>51
いえいえ、農薬メーカーの人間ではありませんよ。
こんな馬鹿だったらまっさきにクビでしょうね（笑）
でも、化学はかじってきてますんで、農薬などの
生理活性のある物質にはとても興味があります。
このHPでいつも勉強させてもらってます。
なんせ、農薬の研究者が顔をそろえていますんで、
たのもしい限りです。
- 53 名前： AtoZ 投稿日：2003/01/22(水) 20:37
- >>50
私への質問ですか？
私農薬会社関係じゃないもんでよく知りません。
多分農薬会社の方々からつっこみが入るともおいますので、
多少無責任に
昔はメクラ滅法だったのではないでしょうか？
ある化合物が有望と分かれば、重要と考えられる骨格を中心に
どんどん合成したのでしょうか？
農薬の作用機作が分かれば、そろそろその剤の寿命だと揶揄された頃もありますし、分かってやるとしても、ごく最近のことかも。。
＃分かってても農薬会社が公表しなかったのかな？
開発中止になると作用機作が農薬学会誌などを飾ること多いですね。
農薬の教科書によると、試験管試験によるスクリーニングではなく、直接植物体にぶっかけてやる試験の方が効率よい（かった？）、と教わりました。
in vitro（試験管やシャーレ）よりin vivoだ（ポット試験）と。
カスガマイシンなどはその考えで開発されたとか。
これは昔の話かな
- 54 名前： ゆり 投稿日：2003/01/23(木) 18:15
- 高校の授業で、あたえられた課題について調べて、私達が先生の代わりに授業することになりました。
私達のグループの課題は残留農薬についてなんです。
1人ずつ調べることを割り振って、ゆりの調べることは「農薬の種類とその影響」になりました。
で、いろんなとこ調べてみたんですけど、農薬の種類ってどれくらいあるのか、いろんな説があってわかりませんでした。
日本で使われてる農薬は何種類あるのかおよそでいいんでおしえてください！
- 55 名前： kah 投稿日：2003/01/23(木) 19:28
- 突然で申し訳ございませんが、
非農耕地で使われている農薬の種類と量を調べているのですが、
現在のところ、調べ方が悪いのかどこにも載ってません。
教えていただけないでしょうか。
特に、建設工事で使われている分が知りたいのですが
お願いします。
- 56 名前： ★たてき 投稿日：2003/01/23(木) 23:04
- >>54
おおよそですけど農薬の商品としては６０００種ぐらい。
有効成分は５００種ぐらいです。同じ有効成分でも量や組み合わせが違えば
別の商品になりますからね。
ちなみに農薬のわかりやすい教科書が私の手元に何冊かあまっているので
あげましょう。欲しければメール送ってください。
- 57 名前： ★たてき 投稿日：2003/01/23(木) 23:07
- >>55
非農耕地向けの農薬については「社団法人緑の安全推進協会」というところが
とりまとめています。ＨＰはこちら
http://www.midori-kyokai.com/renraku/index.html
これを見られてわからない点がありましたら再質問してください。
- 58 名前： ★たてき 投稿日：2003/01/23(木) 23:17
- >>50
勉強熱心がなによりです。このＨＰで今後も勉強できればいいですね。
いわゆるスクリーニングですが企業秘密でわからない部分が多いです。
総じて言えるのは日本企業と外国の企業の外国の研究所とはやり方や
考え方が少し異なるようです。外国の方が酵素などを使ってスクリーニングしようと
いう意志が強いようです。一方、日本ではおおむねぶっかけ試験が主流と見て
差し支えないようです。
作用性については最近の農薬は発売される頃にはある程度以上はわかっているのが
普通です。一方昔の古い農薬については作用が明確ではないものが多いですが、
これはほんとに明確ではないというのもあるとおもいます。
- 59 名前： kah 投稿日：2003/01/24(金) 16:34
- お返事ありがとうございます。
HPを見たのですが、非農耕地をさらに分別したような
例えば、公園には何ｔ、道路には何ｔ使用している。と言ったような細かい所まで
調べられているものは無いでしょうか。
教えていただいているのに、わがまま言ってすみません
よろしくお願いします。
- 60 名前： 七誌 投稿日：2003/01/24(金) 19:35
- VitabaxとDividend
日本では登録取れてるんでしょうか？
- 61 名前： ★たてき 投稿日：2003/01/24(金) 23:51
- >>59
どこの自治体が何をどれぐらい購入したかとかは問い合わせれば
教えてくれる場合もあると思います。教えてくれない自治体があれば
それは不親切です。それらを丹念に集めていくしかないでしょうね。
どの場所に何トンといった統計はあまり見たことないですね。
- 62 名前： ★たてき 投稿日：2003/01/24(金) 23:55
- >>60
そんな横文字の商品は日本の農薬登録をとれているとは思えません。
- 63 名前： 名無しさん 投稿日：2003/01/25(土) 04:03
- Vitabax, Dividend,種子処理剤ですね。
一般的に、日本での種子処理剤の開発状況は
どうなのでしょうか？
- 64 名前： ゆり 投稿日：2003/01/25(土) 18:33
- どうもありがとうございました！！
- 65 名前： アマノジャク 投稿日：2003/02/02(日) 22:01
- 農業経営者の読者です。質問があればどうぞ、と書いてあったのでしてみます。この場所でいいんですよね？
まず、ボトキラーの件ですが一年程前に現代農業に書いてあった加温機を利用してハウス内にまんべんなくボトキラーをいくようにしたら、灰色カビ病に効果があるとの記事がありましたが、昨今の農薬の使用が厳しくなっては登録のないキュウリには使うわけにはまいりません。
ボトキラーは化学物質ではないものと理解してますが、農薬登録のないものに使用することについて何か不都合なことがあるんでしょうか？登録に金がかかるからという理由なんでしょうか？それに散布ではない方法（加温機利用）は認められるんでしょうか？その辺のことの意見をお聞きしたいのですが。宜しくお願いします。
- 66 名前： ★たてき 投稿日：2003/02/02(日) 22:13
- >>65
正直な話、ボトキラーみたいな剤は残留性や安全性は関係ないんだから
適用外使用しても何も問題ないと思いますが、結局これらの剤も
特定農薬に指定されませんでしたから、適用外使用は違法であるというしか
ありません。農薬業界は特定農薬は自分とは関係ないと思ったようで（馬鹿ですね）
こういった剤を特定農薬に指定されるようにしようとはしなかったようです。
と言うわけで、原則論としては適用のある作物に適用のある方法でまけとしか言えませんね。
なお、キュウリの灰色かび病にボトキラーが効果があるかどうかはわかりません。
- 67 名前： 名無しさん 投稿日：2003/02/02(日) 22:34
- 正確な話ではありませんが、微生物殺菌剤は今回の農取法改正
がらみで、３月１０日付けで大幅に適用拡大すると思います。
ボトキラーは、日本農薬に問い合わせたほうがいいとおもいま
す。
- 68 名前： BPL 投稿日：2003/02/03(月) 18:42
- >>62
詭弁だけど各アルファベットの英語単文字の発音で読むなら、
農薬の名称することは交渉可能かも。DDVP、MCPP、DCPA、MOみたいな例。
エックスゴーニとかゴーゴーサンとかは、申請者に薬検窓口は、
農薬の名称に関して当時どんな指導したのかな。
- 69 名前： 名無しさん 投稿日：2003/02/03(月) 21:48
- 結論から言うと、ボトキラー水和剤をきゅうりに使用する
ことはできません。
全くの天然物質（生菌）なのですが、殺菌剤の登録がある
以上、登録作物以外に使用することは不可です。
聞いた話ですが、ボトキラーがきゅうりに登録がないのは
きゅうりは生長が早いので、増殖が遅いバチルス菌では葉
上の菌の占有率が下がってしまい、効果が期待できないか
らだとか。
でも農薬を取り巻く環境がこれだけ変化しているんだから
がんばって適用作物を広げるのも手かも知れませんね。
出光興産さん・日本農薬さん・アリスタさん、その辺がん
ばってもらえないもんですかね？
こういっちゃ怒られるかもしれないけど、でっかいビジネ
スチャンスなのにね。
ま、他の化学農薬の事で頭が一杯なのかもしれないけど･･･
- 70 名前： アマノジャク 投稿日：2003/02/04(火) 12:47
- たてきさん、名無しさん、ご意見ありがとうございました。
よーくわかりました。このような意見は農協、種苗店で聞くことはできません。なにかあったらまた質問します。
- 71 名前： 趣味園芸家 投稿日：2003/02/07(金) 17:53
- いつも参考にさせていただいております。
質問させてください。
農薬には「浸透移行性」という性質のものがありますが、
浸透移行性ではない農薬との違いは「水溶解度」が
違うのでしょうかね？
「よく水に溶ける有効成分＝浸透移行性」と解釈しても
いいのでしょうか？
ちなみに「水によく溶ける」っていうのはどれくらいの
レベルなのでしょうか？
- 72 名前： スーさん 投稿日：2003/02/10(月) 07:36
- ハウスの間やハウス前の通路は畑それとも道？
グリホサート剤を野菜ハウスの周りで使っていました。
ハウスは畑の中に建てているので、ハウスの周りに適用外の
除草剤を散布できなくなると、とても不便です。
もしかして作物に隣接する道路は散布ＯＫで、
作物に除草剤がかからないハウスの外はだめ、
となっているのではないでしょうか。
法律上、適用場所の定義はどうなっているのでしょう。
すでにどこかで話題になったのかもしれませんが、
再確認の意味も含めて教えて下さい。
- 73 名前： ★たてき 投稿日：2003/02/11(火) 23:53
- >>71
おおむねそのように考えていただければ結構かと思います。
ただ、水溶解度よりも分配係数というのが関連が深いようです。
これは水溶解度と油（オクタノールというもの）への溶解度の比で
つまり水と油どちらに溶けやすいかを表しています。
水によく溶けるという定義はありませんが、私の感覚では１０００ｐｐｍといえば
溶ける農薬というイメージですね。１０００ｐｐｍは０．１％です。
- 74 名前： ★たてき 投稿日：2003/02/11(火) 23:57
- >>72
つまり農耕地の定義ですよね。判然としません。
たんぼの畦は農耕地です。ハウスの間は畑でないならば
農薬の範疇ではないでしょうね。
しかし、非農耕地への適用がある農薬を使わないとならなりません。
- 75 名前： スーさん 投稿日：2003/02/12(水) 08:40
- >>74
ありがとうございました。
罰則（懲役）があるにも関わらず、法文の定義や解釈が
あまりにも未整備すぎます。悪意があれば、どんなことでもＯＫ
のような気がします。逆にまじめすぎると迷うばかりです。
- 76 名前： 趣味園芸家 投稿日：2003/02/12(水) 12:11
- >>73
ありがとうございました。
実はある粒剤をアブラムシ防除に使用したところ、
全く効果がなかったので「？」と思い、ちょっと
調べてみたのですが、その粒剤の有効成分の水に対する
溶解度が0.8ｍｇ/100ｍｌ（20℃）となっていました。
この程度で浸透移行するのか疑問でした。
- 77 名前： 名無しさん 投稿日：2003/02/12(水) 19:13
- はじめてこのＨＰを拝見し、農薬に関する様々な事が掲載されていて、
とても読み応えがあります。
ところで質問なのですが、農薬の歴史について詳しく書かれている本で
おすすめがあったら教えて下さい。
ここのＨＰの農薬の歴史も大変分かりやすく、いいのですが、
もっと詳しく知りたいと思っているので、よろしくお願いします。
- 78 名前： Ag 投稿日：2003/02/12(水) 22:22
- >>76
確認ですが、、、
アブラムシが発生してから撒いたのですか？
粒剤は通常予防的に散布するものです。
虫が発生してから撒いても効かないと思います。
- 79 名前： ★たてき 投稿日：2003/02/13(木) 00:06
- >>77
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4762229938/ref=sr_aps_b_/249-6643287-0012369
つい最近でました。私は読んでないのでなんとも言えないんですが
いかがでしょうか。
そういえば農薬の歴史のページが中途半端で終わってますな。
早く更新しないと・・・
- 80 名前： 趣味園芸家 投稿日：2003/02/13(木) 08:41
- >>78
アブラムシが発生してから処理しました。
同時に処理したオルトラン粒剤は３日後に
確認したところ、よく効いていました。
これまでの経験ですが･･･
バラやキクの鉢物にアブラムシが発生した
時、オルトラン粒剤やアドマイヤー粒剤は
発生後に処理してもよく効いていますね。
発生後に処理したら効かない粒剤って
あるんですか？知りませんでした。
病気の場合、病気発生後に予防剤を
散布しても効かないってことは経験
しているのですが･･･。
- 81 名前： TJ 投稿日：2003/02/13(木) 10:26
- >>77
他に、やはり同じ著者による「農薬のおはなし」（日本規格協会）
もよいでしょう。永年、農薬分野で活躍してきた経歴をバックにした
好著です。
- 82 名前： ＳＴＮ 投稿日：2003/02/13(木) 12:30
- 発生してから粒剤をまいても効くと思いますよ。いや効くはずです。
作物が大きくなりすぎているとか、土壌中に水分がないとか
そんな条件じゃない限り効きますよ。
（当然浸透移行性のあるやつじゃないといけません。）
（ネキリムシなどを対象にした薬剤では、移行性のないものも
あります。）
- 83 名前： Ag 投稿日：2003/02/13(木) 12:50
- >>80,82
勝手に大きく育った作物を想像していました。
すいません、、、<(_ _)>
- 84 名前： 77 投稿日：2003/02/13(木) 14:57
- >>79,81
ありがとうございます。とても参考になりました。
- 85 名前： 名無しさん 投稿日：2003/02/13(木) 17:42
- 初めて書き込みします。この掲示板でもたびたび話題になる、マ
イナー作物の適用と同じような内容かもしれませんが、あまり話
題になる業界でないので質問させて下さい。
自分は植木、針葉樹苗木などを生産しているのですが、今回あら
ためて農薬便覧で適用を細かく調べてみてその余りの少なさに愕然
とすると同時に、その定義に疑問が出てきました。
たとえばディプテレックス水溶剤でマツ類と登録がありますが、
これはマツ科と解釈するのか、それとも名前にマツと付くものに限
るのかわかりません。またバスタなどで花木とあるものは、同じ木
でも花を鑑賞する木はいいが、葉を鑑賞するものはだめだというこ
とでしょうか。その他、林木苗木（スギ）のように林木全般を指す
のか、スギだけなのかわからない曖昧な表現があります。
なんだか樹木の世界は、野菜や果樹ほど真剣に考えられることな
く、法律だけは適用される気がして不安です。よろしくお願いします。
- 86 名前： ★たてき 投稿日：2003/02/17(月) 00:04
- >>85
みんな悩んでるところですよね。
明快な答えくだせません。私もよくわかりません。
有識者の登場を望みます。
- 87 名前： 芝作 投稿日：2003/02/19(水) 09:46
- 質問です。展示会で米国に行く用事があり、ついでにホーム
センターを覗いてきました。いつもながら、芝生用肥料の価格
差には驚かされましたが、それとは別にマメコガネ用の誘引
トラップを見つけました。私の所属するゴルフ場会社は関係も
含めると１５コースありますが、誘引トラップの価格差を考え
ると、かなりの金額になります。もちろん誘引剤も農薬なので、
今回の改正には慎重にならなくてはなりませんが、自社で輸入
して自社のコースにつるすだけでも、駄目なのでしょうか。
- 88 名前： ｋｅｉ 投稿日：2003/02/19(水) 10:02
- ちょっと教えていただきたいのですが。水和剤形態の殺菌剤に乳剤や展着剤を加えると付着量が減って殺菌効果が低下すると聞いたのですが本当ですか？
- 89 名前： ★たてき 投稿日：2003/02/19(水) 23:35
- >>87
誘因トラップねぇ・・・微妙ですよね。
でも、ちゃんとした答えとしては登録がないから外国製品はダメ。
それしか言えないですね。自社で輸入してもダメです。
輸入でも懲罰対象、使用でも懲罰対象。痛い目に遭うことになると思います。
- 90 名前： ★たてき 投稿日：2003/02/19(水) 23:37
- >>88
う〜ん、どうでしょう。私の経験から言えば、その組み合わせは
むしろ活性がアップする方向だと思いますが。。。。剤によっては
そういうこともあるのかもしれないですね。ただ、通常はあまり
考えなくて良いと思いますが・・・
- 91 名前： 趣味園芸家 投稿日：2003/02/20(木) 13:54
- >>88
私も同じような疑問がありました。
例えば、キクにベンレート水和剤を散布する時に
展着剤無添加の場合、かなり白い汚れが目立ちます。
「ああ、薬がたくさん付着したんだな。」
と思っていました。
しかし、展着剤を加えて同じように散布したら
それほど白い汚れが目立たなくなりました。
効果面の差ははっきりしませんが、「白い汚れ」
という点ではかなり差があります。
それからというもの薬の展着がよくない植物
（キャベツやツバキなど）以外に展着剤を
使用しなくなりました。
それでも十分に効いていると思いますが･･･。
趣味園芸家レベルの話ですからホント
ご参考までに･･･。
- 92 名前： 芝作 投稿日：2003/02/20(木) 15:46
- ご回答ありがとうございます。やはりそうですよね。納得いかないけど(行政に)、
農薬という考え方では、誘因トラップももろですよね。
年間で170万円の差額が出るのですが、懲罰はいやなので、止めておきます。
- 93 名前： Yoko123 投稿日：2003/02/20(木) 22:20
- >>88
乳剤やフロアブル剤には既に界面活性剤が入っていて展着剤の
必要性はないと聞いており私もそうしております。
水和剤については展着剤を使用する事で、確かに薬剤の汚れが
気にならず､また均一に作物に付着する為、効果が上がると聞いております。
ただ､私は苺を栽培しておりますが、展着剤を使用すると、実が黄色っぽくなったりと、
薬害とまではいかなくても、実害が生じやすいように思いますので､基本的には展着剤は
使用しません。そして水和剤も使わないように、乳剤や水溶剤で逃げてます（笑）
混用についてはダニ剤・殺虫剤･殺菌剤の三種混合（笑）はやり過ぎでしょうけど、
あまり神経質にならなくてもイイと思いますよ。
使用するだけの者の発言ですから、確約できませんが私はそうして
使ってますけれども。
- 94 名前： ｋｅｉ 投稿日：2003/02/21(金) 09:07
- 皆さんご回答ありがとうございます。そんなに気にしなくても良さそうですね。
参考になりました。情報等ありましたらまた教えて下さい。
- 95 名前： TJ 投稿日：2003/02/21(金) 22:41
- >>92
試験目的で、例えば3年間使用して見て本当に化学殺虫剤よりも
有効ならばその時点で登録申請するということは考えられないので
しょうか？改正法第11条をご覧ください。
- 96 名前： WFT 投稿日：2003/02/22(土) 00:48
- 質問です。
ミカンキイロアザミウマの防除を目的に、キクには登録があってバラには
登録がない薬剤（例えばスピノエース顆粒水和剤など）を使用したら法律
的にまずいでしょうか？
- 97 名前： 名無しさん 投稿日：2003/02/22(土) 01:03
- 今回の使用者罰則を科す基準 では
（１）食用農作物及び飼料作物（以下「食用農産物等」という。
）に農薬を使用しようとする場合、、、、となっているので、ばら
は食用でないので遵守義務ではない？
個人の責任においてやるのはいいのかな？
よくはないけど逮捕されないかも？
詳しい方どうぞ
- 98 名前： WFT 投稿日：2003/02/22(土) 01:59
- 96で書き忘れましたが、バラには登録がない薬剤をバラで使ったらどうなるか
という質問です。
- 99 名前： りんご百姓 投稿日：2003/02/22(土) 06:55
- 久々の書き込みです。適当なスレッドがないのでここに書き込みます。
私はりんご以外に米も多少（１箇所で８０aくらい）作ってます。防除
については、ヘリコプターによる散布（無人）を行ってもらってます。
先日、ヘリコプター散布に対する平成１５年度の取り組みについて会議
があったのですが、問題になったのは隣接する果樹園への対応でした。
無人ヘリならまだしも有人ヘリでの散布では確実に隣接する果樹園に
飛散してしまいます。会議には県や市の農政課や普及員も参加しました
が、結論は出ませんでした。
このままでは、ヘリコプターによる水田防除は中止になる可能性が大です
が、他県の皆様や関係者の方はどうなさってます？
是非参考意見をお願いいたします。
- 100 名前： MISSION 投稿日：2003/02/22(土) 22:04
- ベンレート水和剤はあまり分散性のよい製品ではなかったと思います。
処方設計が難しい原体と言うか、結果的にあまり良い処方ではなかったんですね。
したがって使用時には、まず少量の水でペースト状にしてから大量の水に分散させるなどということもしていたような気がします。
また他の薬剤と配合すると凝集したりすることもありましたので、注意が必要です。中には分散をよくする展着剤があり、均一に散布・付着させることができるかと思います。
ただし、私が過去知っていたものと今も処方が変わっていなければですが。
確かに、展着剤を使用すると付着量が減るという結果が昔あったような気がします。しかし、均一に散布されるため、保護殺菌剤などでは効果が上がるとか、ある種の展着剤では浸透性付与による効果増強をうたったものもあったような気がします。
- 101 名前： TJ 投稿日：2003/02/22(土) 22:32
- >>99
今まで通り無人ヘリ散布を行えば問題はないと思いますが。どうして
今年から有人ヘリに切り替えるのでしょうか。
- 102 名前： 魚毒性Bs 投稿日：2003/02/22(土) 23:41
- 話はずれるかもしれませんが、改正農薬取締法では、航空防除をやる場合は、使用計画を
農水大臣に提出することになっていますが、無人ヘリは航空防除に含まれないので、
その必要がないらしいですね。そんなことから考えても、無人ヘリのほうが有利なのではないでしょうか。
- 103 名前： ★たてき 投稿日：2003/02/23(日) 00:33
- >>97
２／２０に京都で行われたセミナーに参加してきましたが
花に対しては適用外使用しても罰則はないそうです。
しかし、農薬使用はラベルに書いてある適用を守ることが
求められます。
また、食品ではないので残留農薬基準など食品衛生法の面からの
規制にも当てはまりません。
つまり花に登録がないもの、あっても別の花に登録があるものを
使っては行けないんだけど、罰則はないということです。
自転車の二人乗りみたいなもんですね。
- 104 名前： りんご百姓 投稿日：2003/02/23(日) 05:45
- >>101
説明不足でした。私の所（地区）は面積が狭いので無人ヘリで良いのですか
他地区では面積が広い（４０ha）ので有人ヘリでの散布地区もあるのです。
- 105 名前： TJ 投稿日：2003/02/24(月) 09:41
- >>104
たてきさんより先に私の考えを述べさせて頂きますと、基本的には有人
ヘリ散布をしてもよいのではないかと思います。労力を含めた農家１戸
当たりの防除コストは、多分有人ヘリの方がかなり安いと思われるから
です。次ぎに、使用される農薬は日本人の主食であるコメに適用のある
もので、安全使用基準に従って使われる筈です。それに、果樹の場合、
散布から収穫まで２ヶ月ぐらい経過すると思います。仮に、後でイネ用
農薬が検出されたとしても、果樹に「使用」したわけではないので違法な
適用外使用とはなりません。問題はいわゆる「風評被害」が起きた時にど
うするかということでしょう。その場合でも、現実にコメに使われている
農薬であることと、果樹における防除日誌をキチンと付けていることで対
応できませんか。
尚、ヘリ散布以外でも小面積の田畑、果樹園などが隣り合っている日本で
は似たようなケースは多いのではないでしょうか。そのためにも、防除記録
を正確に記入しておくことは必要でしょうね。
- 106 名前： ZZR 投稿日：2003/02/24(月) 11:14
- ピレトリンの残留農薬基準について伺いたいのですが、ピレトリンは
ピレトリン�機↓�,シネリン�機↓�,ジャスモリン�機↓兇料躱里世隼廚い泙垢�、
基準値はこの６種の残留値の合計ということになるのでしょうか？
それともピレトリン�機↓兇旅膩廚覆里�、教えて頂けないでしょうか？分析の
公定法の標準品はピレトリン�機↓兇鬚修譴召�11〜12％、13〜15％含むとなって
いるのですが・・・。
それともこの標準品が基準値以下ならばよしとするのでしょうか？
- 107 名前： りんご百姓 投稿日：2003/02/25(火) 06:51
- >>105
レスどうもです。
国の減反政策や米の価格低迷により、登記地目が田
であっても別な作物を作っているのは全国どこでも
見られると思います。また農薬取り締まり法の改正
やトレーサリビリティーのからみもあって、ヘリコプ
ター散布の問題は今度どこでも出るかもしれませんね。
さらに逆の場合もあって、田の隣が果樹園の場合大形
S/Sでの散布となりますので、果樹用の農薬も米に
飛散してます。おそらく過去においては、ダイホルタン
が散布されてしまった米なんてのもあったでしょう。
いずれにしましても問題が問題なので、周りの状況を
見ながら慎重に対応したいと思います。
- 108 名前： ★たてき 投稿日：2003/02/25(火) 23:39
- >>106
私はぜんぜんわかりません。すいません。
来たれ有識者。
- 109 名前： ＰＷＦ 投稿日：2003/02/27(木) 20:57
- ご教授ください。
「ゴルフ場におけるコース管理業務」は、「農薬取締法」にいうところの「防除業者」にあたるのでしょうか？
- 110 名前： ★たてき 投稿日：2003/02/28(金) 00:30
- >>109
あたるんじゃないでしょうか。他のみなさまいかがでしょう？
- 111 名前： ＰＷＦ 投稿日：2003/02/28(金) 01:22
ちょいと業務上の必要があり、お尋ねした次第。
「防除業者」であれば、法定の義務が発生してきます。
はっきり「該当する」と言っている自治体がある一方で、国サイドから「疑問」が呈されている記述もあります。
（いずれもインターネットＨＰ上の情報）
どうにもスッキリしないのですが、それでは仕事が進まないので、ご助言願いました。
どなたか、実務にたずさわっていらしゃる方のご意見がうかがえれば幸いです。
- 112 名前： いんせ＠久々の登場 投稿日：2003/02/28(金) 10:33
- >>109,110
ゴルフ場におけるコース管理業務のうち、グリーンキーパーやゴルフ場の職員が
農薬散布する場合は、単なる使用者で防除業者にはあたらないでしょう。
ただし、ゴルフ場が農薬散布を外部委託する場合は、その行う者が防除業者にな
ります。
しかし、改正農薬取締法では、防除業者という言葉が無くなり、
両方とも農家と同じ農薬の使用者と位置づけられていますね。
- 113 名前： いんせ＠久々の登場 投稿日：2003/02/28(金) 10:48
- つづき
そういえば、改正農取法では、ゴルフ場は農薬の使用計画を
農林水産大臣に提出することになっているのでは。
また、外部委託するのであれば、それを請け負った業者が
ゴルフ場に変わって使用計画を提出しなくてはいけなかったと
思います。
まあ、大変でしょうが、その辺を勉強した業者のみが
ゴルフ場の請負防除にさらに進出できるということですかね。
- 114 名前： いんせ＠久々の登場 投稿日：2003/02/28(金) 10:53
- 112の３行目
・・・その行う者が防除業者・・・
は、解釈しづらいですね。すみません。
・・・その防除を請け負った者が防除業者・・・
と、変更します。
- 115 名前： ＰＷＦ 投稿日：2003/02/28(金) 14:02
どうもありがとうございます。
私は新法の施行直前に、旧法の条文をこねくりまわしていた、というわけですね。
あああ・・・。
でも教えていただいてよかったです。
ところで、「改正農薬取締法が、農薬使用計画の提出を義務づけている」という点について、確認できるでしょうか。
従来も、各自治体の「ゴルフ場農薬安全使用指導要綱」などが、使用実績と使用計画の年次報告をもとめていますが、
農薬取締法がこれをもとめるようになったのかどうか、つまり全国一律に義務づけられるのかどうかを、確認致したく。
ささいな点にこだわるようで、恐縮ですが、どなたか・・・。
- 116 名前： 名無しさん 投稿日：2003/02/28(金) 22:43
- 農薬と生物濃縮の関係について教えてください。
高校生のとき習った「生物濃縮」では
工業性廃棄物のような自然界で分解しにくい物質が
食物連鎖の中でより上位の生物に蓄積していく、
というものでした。
人間は今食物連鎖の頂点にいるようなものですから
直接口にするものだけでなく、
環境全体の中でめぐりめぐって
高濃度の農薬およびそのうちの有害物質が人間の体内に入り、
蓄積しているのではないか、と思うのです。
農薬メーカーでもちろんさまざまな検査をしていると思うのですが、
直接口にする部分より、環境全体の中の負荷が
最終的に人間の体を蝕んでいるような気がしてしまいます。
素人の根拠のない不安感であればよいのですが。
一度誰か専門の方に聞いてみたかったので教えてください。
- 117 名前： おろおろし 投稿日：2003/03/01(土) 14:50
- >>115
ＰＷＦ様
こちらに改正法について農水省が発表しています。
http://www.maff.go.jp/nouyaku/
ゴルフ場の年間農薬使用計画については、２月の農政局説明会などでは
様式など検討中と言われていました。
報告先は、県ではなく農水省（実際には各地域の農政局）にとのことです。
使用計画では、使用可能性のある薬剤をすべて記載しておく方が、現実的だ
ろうと思います。
（記載していない薬剤を緊急に使用するよりも、記載をしておき実際に
必要なければ使用しない方が、望ましいと思います）
また情報が入り次第、連絡しますので、よろしければメール下さい。
- 118 名前： ＰＷＦ 投稿日：2003/03/03(月) 09:22
おろおろし様
ありがとうございます。 取り急ぎ、お礼を。
- 119 名前： ★たてき 投稿日：2003/03/06(木) 00:14
- >>116
レスが遅くなってスイマセン。（体調崩し中・・・）
まず、懸念材料としては全くおっしゃるとおりです。
よくそのことに気がつきましたね。
例えばダイオキシンの場合、環境中濃度は低くても
近海で捕れる魚などに蓄積され、そこから摂取されるルートが
摂取経路としては大きいと考えられています。ただ、それでも
十分低い濃度ではあるので、近海の魚を危険視する必要はないです。
農薬の場合は魚体への蓄積性も試験項目にあります。濃縮性が高い物は
商品化することは出来ません。また、亜急性毒性や慢性毒性などの長期毒性試験を
行っているのでほ乳類への蓄積毒性も検定されています。
- 120 名前： BPL 投稿日：2003/03/06(木) 21:24
- >農薬の場合は魚体への蓄積性も試験項目にあります。
化審法の届けに必要ですけど、農薬登録申請の受付要件には無いでしょう？
農薬は、哺乳類を用いて経時的組織内濃度を検索し、蓄積性の知見を得ます。
- 121 名前： 名無しさん 投稿日：2003/03/06(木) 22:04
- たてき様、ＢＰＬ様。レスありがとうございました。
なるほど環境中に散布された農薬は、水を経てまず魚に影響するのですね。
それが海にも及ぶ、というところまで考えていませんでしたが、
たしかにそのとおりですね。
そういえば深海魚や、肝油（サメの）が意外と高濃度のダイオキシンに
汚染されていると聞いたことがあります。
ＢＰＬ様、
>農薬は、哺乳類を用いて経時的組織内濃度を検索し、蓄積性の知見を得ます。
化審法の届け、というのがわからないのですが、
上に引用した部分だけで理解すると、魚体での検査はない、
ということは哺乳類では問題がなくても、魚では蓄積性が
あるかもしれないということでしょうか？
- 122 名前： 名無しさん 投稿日：2003/03/07(金) 08:52
- 教えて下さい。
土壌消毒剤の作物適用についてです。
土壌消毒剤は処理後、通常ガス抜きをするので土壌に残留？しないと考えています。
（残留していれば作物が生育できませんよね）
ここで疑問に思うのは、土壌消毒処理後１ヶ月（若しくは半年など）経っていても、
次に播種（若しくは定植）する作物が、その消毒剤に登録がなければ無登録農薬の
使用（取締法違反）となるのでしょうか？
よろしくお願いします。
- 123 名前： スー 投稿日：2003/03/07(金) 19:36
- >>122
同様の質問（意見書）を先月MAFFにしてみました。特定農薬に
ついてはすでに意見に対する答えを発表されているので、適用
作物の解釈についても発表されると思います。
私は特に除草剤について意見書で多く質問しました。例えば
適用作物が休耕田となっている場合、休耕畑は含まれるか？等々
そんなことを気にする人はいないだろう、と思われる事まで
質問しました。
既に明確な解釈が公表されているのかもしれませんが。
- 124 名前： スー 投稿日：2003/03/07(金) 19:39
- >>122
たてきさんより先にいらんことを書いてしまいました。
すみません。
- 125 名前： BPL 投稿日：2003/03/10(月) 22:41
- >121
蓄積性は、まず脂質への易溶性で推定できます(水/オクタノール分配係数)。
それら蓄積性に疑義がある場合その化合物は社内で商品化に進みません。
農薬申請以前のスクリーニングです。哺乳類の例は、体内に取り込んだ場合、
対外に排泄されるかの確認です。蓄積性が、化合物のその性質に依存するなら、
哺乳類で確認された体外への排泄メカニズムと同様なことが魚でも適用できると
思います。魚でも蓄積性はないと思います。
- 126 名前： ター 投稿日：2003/03/11(火) 19:45
- このスレでいいのかわかりませんがお尋ねします。
ラノーテープの設置の仕方と、登録はコナジラミとなっていますが
ラノーの乳剤と同じ様に、アザミウマ類にも効果があるのか
教えてください。
ちなみにハウスのピーマンで一間口３畝、減農薬でてんてきを利用しています。
- 127 名前： ★たてき 投稿日：2003/03/11(火) 22:55
- >>126
書き込みありがとうございます。
ですが、防除に関する相談は責任が持てないので受けないことにしています。
あしからず。グリーンジャパンのＨＰなどから質問してみてください。
リンク集から行けます。
- 128 名前： 名無しさん 投稿日：2003/03/13(木) 10:21
- 残留農薬分析で各農薬の検出限界って食品衛生法とかにのっているのでしょうか？
検出限界の出典をどなたか教えていただけないでしょうか？
- 129 名前： ★たてき 投稿日：2003/03/13(木) 23:38
- >>128
どっかで見た記憶がありますが、思い出せません。
調べておきます。と、思ったら思い出しました。
日本エコテックという会社のＨＰです。
http://www.ecotech.co.jp/sakuzan.htm
その他、くわしいこと、どなたか有識者の方フォローお願いいたします。
- 130 名前： tea-farm 投稿日：2003/03/14(金) 01:53
- 前の質問が収束していない上に、くだらぬ新しい質問ですいません。
農薬(医薬などもそうですが)の成分名の付け方にルールの様な物は有るのでしょうか？
"化学名では長ったらしいので、短いので"というのは判るんですが、
"ピン"とこない様な名前もあるので質問させて頂きます。
- 131 名前： 分析屋さん 投稿日：2003/03/14(金) 13:14
- 食品衛生法の検出限界値は厚生労働省のサイトで検索できます。法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/%7Ehourei/html/tsuchi/search1.html
で本文検索のキーワードに検出限界と入力して検索してください。
残留農薬関係の情報は、「食品、添加物等の規格基準の一部改正について」いうタイトルの中に記載されています。検出限界は残留農薬基準が設定されるときに同時に決められます。だいたいの目安は残留基準値の1/10ですが、公定法の分析感度が足らない場合は基準値に近い値になります。この検索ですべての検出限界値がわからないかもしれません。古い情報はデータベースに入っていないかも。
たてきさんの示されたエコテックの検出限界値は、分析機関としての独自値で、厚生労働省の値よりも低いレベルだと思います。
- 132 名前： ター 投稿日：2003/03/14(金) 21:34
- ３月５日に新規登録されている、硫黄くん煙剤の事ですが
適応作物とかはどのようになっているのでしょうか？
どこで調べたらいいのでしょうか？
自分の記憶では硫黄のくん煙は、特定農薬がどうたらの時に
グレーの判断だったと思うのですが
- 133 名前： 名無しさん 投稿日：2003/03/14(金) 22:04
- 硫黄くん煙剤？それホント？
見るからに危なそうですが、そんなのがホントにOK出たの？
どこの会社からでるんですか？
- 134 名前： 魚毒性Bs 投稿日：2003/03/14(金) 23:04
- >>133
無料化されたJPPのデータベースで調べてみました。
URLはこのHPの農薬リンク集に載っています。
適応作物・病害はきゅうり、メロン、イチゴのうどんこ病です。
専用の電気加熱式くん煙器でくん煙することが必要だそうです。
メーカーは細井化学工業、三光化学工業の2社です。
- 135 名前： 名無しさん 投稿日：2003/03/14(金) 23:07
- 噂は昔聞いたことがあるんですよね。
イチゴ農家の間ではやっていたとか、いないとか。。。。
こういう農家発のものが専門家の意見を入れ（以下自粛）
- 136 名前： BPL 投稿日：2003/03/15(土) 20:32
- >130
農薬の有効成分の一般名(ISOネーム)は、ISOに申請され決められます。
作用性に関係した化学構造の基本骨格に、由来する名称であることが
求められていた気がします。
メーカーが勝手に決めたのでは、ありません。
但し、昔からあるNAC、マンゼブは、ISOネームではないようです。
外国人には、基本的に通じません。
- 137 名前： tea-farm 投稿日：2003/03/15(土) 22:28
- >>136
BPLさんありがとうございました。
流れの隙間の質問にレスを頂き感謝します。
ISOまで上がって決められているとは・・。
知らないと言うことは怖いもので、てっきり業界での通称みたいな
ものがそのままついているのかなぁなどと思っていました。
- 138 名前： 魚毒性Bs 投稿日：2003/03/15(土) 23:55
- >>136
変な話ですが、マンゼブのISO名はマンコゼブですよね。
日本語的によろしくない名前なので、ちょっと変えたのではないでしょうか。
この話、下ネタ好きの業界人やJAのオヤジが大好きな話なのですが。
格調高い掲示板でこんな話をしてすみません。
- 139 名前： ｒｅｎ 投稿日：2003/03/16(日) 11:44
- ＞122
何の病害で土壌消毒剤に適用がなく困っているのでしょうか？
作物を播種（若しくは定植）する前に目的を持って土壌消毒剤を使う
のは生産者の判断ですから、土壌処理と定植播種の間の休耕期間に
関係無く、登録の適用作物にないものは、違反になると思われます。
休耕する前の土壌消毒も登録がないと思います。
- 140 名前： 名無しさん 投稿日：2003/03/17(月) 15:27
- ＞131
ありがとうございます。こんな便利なデータベースがあったのですね。
今後、残留農薬分析本腰を入れてやっていくことになりそうなので、参考にさせて頂きます。
- 141 名前： ター 投稿日：2003/03/17(月) 19:48
- >134
ありがとうございます。
きゅうり、メロン、イチゴのうどんこ病に登録があるという事は
その他の作物に、細井化学工業、三光化学工業以外の昔から販売していた
硫黄は使ったらだめという事ですか？
- 142 名前： ＫＧＦ 投稿日：2003/03/22(土) 21:05
- ジャガイモの種芋の残留農薬でお伺いしたいのですが、
全てを読ませていただいてないので、以前にカキコミが
あった場合はお許し下さい。
種芋が残った場合、種芋用とは書いてありますが、食べては
いけませんとは書いてありませんにので普通食べてしまいます。
生産農家には種芋だからと病気を残さない為に残留の事は考えず
使用基準を守らなくても良いというような特例があるのでしょうか
良く食べる事がありますので変な件ですが宜しくお願い致します。
- 143 名前： 名無しさん 投稿日：2003/03/22(土) 22:50
- >>141
ダメです。価格は７〜８倍になりますが、
その両社の硫黄以外は使用できません。
- 144 名前： リズミィ 投稿日：2003/03/23(日) 10:46
- おはようございます。はじめまして。リズミィです。
こちらは「安心!? 食べ物情報」のメルマガやWebsite
で知りました。 どうぞよろしくお願いします。
さて、たてきさんに質問があります。
最近の畳の中に農薬が入っていると聞きましたが、安全
性はどうなっているんでしょうか？
- 145 名前： 名無しさん 投稿日：2003/03/25(火) 00:03
- 追加です。
その両社の硫黄でも、その登録以後に出荷された製品（ラベルに
農林水産省の登録番号があるもの）でないと使用できません。
当然、適用の無い作物には使用できません。
くん煙器は、安全装置のついているものが複数指定されたと
聞いています。
- 146 名前： ★たてき 投稿日：2003/03/25(火) 00:13
- >>144
畳の場合、その原料となるいぐさの残留農薬と防虫加工の際に使われる
薬剤の両方があり得ますね。それに国産・輸入の問題もありますし。
ちょっと調べてみます。しばしおまちを。
- 147 名前： ＫＧＦ 投稿日：2003/03/25(火) 17:58
- たてき様にお伺い致します。
ＮＯ、１４２にもカキコミさせて頂いたのですが、種芋用のジャガイモが
残った場合、食べてはいけないとは書いてありませんので
食用にするのは問題ないと思いますが、実際現地での農薬使用は
いかがな物でしょうか残留農薬等もふまえて食用にするのは問題ないか
宜しくお願い致します。お忙しい中すみません。
- 148 名前： se 投稿日：2003/03/25(火) 20:51
- >>144
参考ですが、横浜国大の中西先生が調べています。
http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/zak181_185.html
- 149 名前： AtoZ 投稿日：2003/03/25(火) 20:55
- 147さん
たてきさんではありません。
ジャガイモの種芋生産に詳しい訳ではありませんが、
「特例」は多分無いと思います。
通常の基準内で農薬が使用されていると思うので、
食べても大丈夫かと思います。
基準内でやや多めに農薬がかかっているかもしれませんが
逆に、食用ジャガイモは何らかの発芽抑制処理をしている
のではないでしょうか?
水稲種子の場合、県によっては種子消毒用農薬を
吹き付け処理してから出荷していますが、
売れ残った場合、食用に流せなくなるので、
若干量を吹き付け無しのままにしているようです。
ということからしても、
種芋を食べても大丈夫だと思います。
- 150 名前： 名無しさん 投稿日：2003/03/25(火) 22:54
- ＡtoZさん
水稲の種子消毒の薬剤は、消毒済みの種籾を
籾摺りして食べることを想定した作残はやっていないと
おもいます。ですから消毒済みの種籾は食べないほうがいいです。
ジャガイモの種いもは通常消毒されていませんから、
たべても問題ないのではないでしょうか（植えつける農家さん
で消毒するケースはあると思います）。
種芋用として別になっているのは、ジャガイモの場合ウィルス病に
感染していない芋を特別に栽培して供給しているためだったと
思います。
- 151 名前： BPL 投稿日：2003/03/26(水) 02:22
- >>144
畳表のいぐさ栽培に除草剤を使用するが、農薬の残留分析はしない。
可食部のある食品ではないから。
防虫加工に薬剤を使用する可能性があるが、農耕地の使用ではないから、
農薬とは呼ばない。
この場合の安全性は、農薬取締法からの判断になじまない。
化合物自体が農薬と同じ有効成分でも用途が違うから。
「有害物質を含有する家庭用品の規制に関する法律」が関連法規と思うから、
厚生労働省医薬局にでも聞いてみれば。
- 152 名前： リズミィ 投稿日：2003/03/26(水) 07:22
- おはようございます。リズミィです。
＞151 ＢＰＬさん
参考になりました。ありがとうございます。
リズミィ
- 153 名前： AtoZ 投稿日：2003/03/26(水) 09:05
- 150さん
私もその通りと解釈しています。
種籾に薬剤を吹き付けたものは籾すりしても
食用に回せません。
従って、ある県で販売要所種子を○○t
用意している場合でも
売れ残りをみこんで、８〜９割のみを種子消毒し、
残りは（消毒していないもの）、状況を見て
食用に、あるいは改めて消毒して種籾用に
出荷しているはずです。
- 154 名前： ＫＧＦ 投稿日：2003/03/26(水) 20:10
- ＡｔｏＺ様 ジャガイモの件ありがとうございました。
心配したのは＞農薬を使用する者が遵守すべき基準を定める省令
の（表示事項の遵守）の第２条に＞農薬使用者は食用及び飼料の用に
供される農作物等はとありその１にも同じような文章があるので種芋は
食用に供する物でないので、特例のような形で守らなくて良いのかなと
思ったのです。確かに食用に場合所によってはエルノーのような物を
使っているかも知れませんし実際の種芋栽培の現場を知りませんので
今後もきっと食べるでしょうしお聞きしました。ありがとうございました。
- 155 名前： ★たてき 投稿日：2003/03/26(水) 22:11
- >>148
中西先生のＨＰは昔の畳の稲わらの分析で農薬中のダイオキシンの影響を
しろうというもので、畳の薬剤による問題があるかないかの話とは異なるようです。
- 156 名前： わからない！ 投稿日：2003/03/27(木) 13:14
- はじめたお聞きします。
今回の農薬取締法の改正で農薬の使用方法は特に明記していない
ということで、常温煙霧は使用可である、と３月２５日付けの
日本農業新聞に書いてありましたが、ほんとですか？
現場ではイオウのくんえんはダメ！
常温煙霧もダメ・・・といってきましたが
使用方法は問わないとなると、かまわないということでしょうか？
もう〜わからなくなりました？
- 157 名前： ★たてき 投稿日：2003/03/27(木) 23:50
- >>156
え〜と、、わからなくなりました（笑）
っていうか、たぶん、誰もわかってないと言うか何も決まってないと言うか・・・
どうしましょ？
- 158 名前： 名無しさん 投稿日：2003/03/28(金) 01:56
- 硫黄のくん煙なんて、絶対に危険に決まってるじゃないですか。
なんで、こんなのが（以下自粛）。。。。
- 159 名前： いんせ 投稿日：2003/03/28(金) 11:50
- >>156
常温煙霧の場合、少量の水に手散布と同様の薬量を溶かすわけですから、高濃度になりますね。
新聞記事では、ハウスミカンのことを触れていますので、ハウスミカンの登録で考えてみますが、
コテツフロアブルは、散布と常温煙霧の両方登録があります。しかし、散布は2,000倍、
常温煙霧は10ａあたり水10リットルに原液300ml溶かす登録です。常温煙霧を希釈倍数に換算する
と33.3倍の高濃度になります。
一方、使用基準に「農薬登録時に定められた単位面積当たりの使用量の最高限度又は希釈倍数の
最低限度を守る」という項目がありますから、ラベルに書いてある希釈濃度を濃くして散布するの
は、農薬取締法違反になります。
コテツフロアブルのようにきちんと登録を取得している場合は、当然問題ありませんが、常温煙
霧の登録を取っていない農薬を、投下薬量で計算して高濃度で散布（煙霧）するのは、明らかに使
用基準違反になると思います。
また、新聞記事では農薬対策室のコメントもありますが、常温煙霧は高濃度散布するという前提
ではなく、通常の散布濃度を煙霧する場合のコメントと思われます。
新聞記事はこの点にふれていないので、誤解を与えると思います。記事を書いた人が意図的にし
たか、余り勉強していなかったか・・・朝○新聞のような一般紙ならわかるが、農業新聞だったら、
もっとしっかりきちんと書けと言いたい。
でも、使用基準違反にならないために、2,000倍液を手散布と同じ500リットル煙霧するとしたら、
10リットルで２時間かかるから、100時間かかるんですね。あほらし。。。
- 160 名前： 名無し君 投稿日：2003/03/29(土) 00:34
- 常温煙霧自体が登録されている農薬があるので、それ以外は違反ではないですか？。
コテツは残りますので要注意農薬と認識しています（メ−カ−さん販売を妨害する気はありませんが私のデ−タではそうなってます）。
- 161 名前： アブラバチ 投稿日：2003/04/01(火) 09:15
- 現場ではこれまで常温煙霧も使ってきましたし、
硫黄の燻煙も使ってきましたし・・・
効果も高いし、機械もあり、省力化にもなり
いまさら使えないとは、いえない状況であります。
どうしたらいいのでしょう・・・
けど、使用基準違反となるのなら
やめてもらうように指導していかねばなりませんよね！
も〜発狂しそうです・・・
- 162 名前： いい知恵ありませんか？ 投稿日：2003/04/01(火) 13:04
- 教えて下さい。防除を省力化でスプリンクラーで散布しているのですが、今困っていることが一つあります。
ミカン園の中にバレンシアなどの晩柑が一部植えてあります。黒点病の防除をスプリンクラーで行いたいので
すが、マンゼブ水和剤やマンネブ水和剤は、使用時期が収穫の１ヶ月前までとあるので、バレンシアを収穫す
るまでは使うわけにもいかず、その間ミカンの黒点病が心配になります。手散布するには大変でどうしようか
困っています。バレンシアでは果実袋がかぶっていますが、その上から薬剤がかかった場合（使用時期を超え
た場合）でも、使用基準違反になるのでしょうか？スプリンクラーで一斉防除するために、皆様何かいい知恵
はございませんでしょうか？
また、ストロビードライフロアブルは収穫14日前までと期間が短くカンキツにも効くと聞いたので使えるか
なと考えているのですが、この薬剤はどのくらいの期間効果があるか分かりません。残効性での問題やどのく
らいの間なら効いているか知っている方がおられましたら教えて下さい。お願いします。
- 163 名前： すみれ 投稿日：2003/04/02(水) 07:41
- たてき様
私はイチジク栽培３年目、今まで２年間、無農薬、除草も自力で
やってきました。
今までは、２反でしたから何とかやってきましたが、
今年は２００本植え、８反になり自力除草は不可能になり、
農薬に目を向けるようになったのです。
１年間は野菜をつくり（１０種以上､自家用です。）
肥料も有機〔生ゴミ,ぬか,牛糞油かすなど）,アブラムシには〔牛乳〕
アオムシは手で､土地が新しいせいか、目立った病気も出ず,
豊作過ぎて貯蔵に失敗し,腐らせたくらいでした。
以上のような経過で農薬の世界に踏み込むことになり、
こちらのHPにたどり着き、今,面食らっているという状況です。
今までの私はNO,農薬、今は使うからには,安心して,納得して、
使いたいと,勉強中です。勉強といっても、本を読むことですが、
今読んでいる本は農薬肯定の大学教授の本です。
この本を読む限り、安心できます。
疑問が一つ。
同じ大学教授でも、肯定派と、否定派がいるということです。
先生方も勉強する目的は一つ安全について？
それがどうして、正反対に分かれるのでしょうか？
まったくの素人で、疑問自体、ずれているかもしれませんが、
今後ともよろしくお願いします。 すみれ
- 164 名前： いんせ＠果樹農家 投稿日：2003/04/02(水) 21:41
- >>162
＞スプリンクラーで一斉防除するために、皆様何かいい知恵はございませんでしょうか？
→バレンシアってオレンジですよね。いつ収穫するのか、具体的に教えてください。
例えば、６月20日頃〜25日とか。これがわからないと、アイデアが浮かびません。分かって
も浮かばないかもしれませんが。。。
それと、産地の共同防除ですかね？
＞バレンシアでは果実袋がかぶっていますが、その上から薬剤がかかった場合（使用時期を超え
＞た場合）でも、使用基準違反になるのでしょうか？
→モモの一部の農薬にあるような有袋・無袋の使用基準が、ミカンにはたぶん全くありませんが、
モモの理屈を考えれば、ミカン（かんきつ）の有袋は、通常の使用基準を守らなくてはいけない
と思います。
それと、果樹に登録のある農薬のうち、使用量（散布量）が10アールあたり
400〜700リットルとか300〜700リットルと決められているのがたま
にありますので、そっちのチェックもされた方がいいと思いますよ。
スプリンクラーは通常800〜1000リットル散布するでしょ？
- 165 名前： 名無しさん 投稿日：2003/04/03(木) 09:54
- １６２です。
＞バレンシアってオレンジですよね。いつ収穫するのか、具体的に教えてください。
すみません。細かいこと書いていませんでしたね。バレンシアオレンジです。おっしゃるとおり共同で防除しています。収穫は地域によって異なるのですが、だいたい６月下旬〜７月上旬です。梅雨の時期なので薬効の効果が保つか心配しています。
＞それと、果樹に登録のある農薬のうち、使用量（散布量）が10アールあたり
400〜700リットルとか300〜700リットルと決められているのがたま
にありますので、そっちのチェックもされた方がいいと思いますよ。
スプリンクラーは通常800〜1000リットル散布するでしょ？
ご指摘ありがとうございます。使用量のことを忘れておりました。確認してみます。
- 166 名前： ★たてき 投稿日：2003/04/05(土) 01:09
- >>163
大学の教授と言いましてもそんなに権威があるわけでもありません。
多くの大学の先生は農薬の研究をしているわけではありません。
農薬にいっちょ噛みしているだけの方が多いですし、そういう人は知識も乏しいです。
立派だなと思える先生の割合は少ないもんです。
この肩書きはあまり当てになさいませんように。
あくまでその人が書いた論文や記事、あるいは講演などで判断しましょう。
- 167 名前： すみれ 投稿日：2003/04/05(土) 08:53
- たてき様
いろいろ稚拙な質問におこたえいただきまして
ありがとうございました。
農薬とは避けては通れない道ですのでわたしなりに勉強して
いこうと思います。
- 168 名前： 誰か教えて 投稿日：2003/04/05(土) 13:50
- テレ東京で新しい商品を紹介する「トレンドタマゴ」というコーナーで、
貝由来のカルシウム粉末水溶液にミニトマトを入れると５分で水が黄色くなり油の膜が浮いてくる。
これはワックスや農薬を洗浄した結果だと説明しています。
以下の入り口から、トレンドタマゴに入り、
データベースから2003年3月31日放送分を選んでください。
動画も公開されております。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/index.html
- 169 名前： 誰か教えて 投稿日：2003/04/05(土) 14:16
- ↑
農薬ニュース議論スレに書くべきだったかもしれないので、
そうであれば、移動してもらえますか？
- 170 名前： いんせ 投稿日：2003/04/07(月) 08:40
- >>165
まだ、考え中です。。。う〜〜〜ん
やっぱ、無いのかなあ〜〜〜
- 171 名前： ★たてき 投稿日：2003/04/09(水) 01:08
- >>168
詳細はわからないので憶測になりますが・・・・
カルシウムがアルカリ性の成分であれば単に脱脂しているだけのような・・・
ところで、ミニトマトの実に農薬ってかけるんでしょうか？知らなくてスイマセン
- 172 名前： アマノジャク 投稿日：2003/04/09(水) 21:40
- ジャンボタニシに効果のある合法的なものはあるかと種苗店に聞いたら
「ない」と言われました。ほんとにないんですか。無いのなら早く開発し
てください。
- 173 名前： ★たてき 投稿日：2003/04/10(木) 00:44
- >172
パダンとか使えたと思いますけどね。
ジャンボタニシでは登録無いですよ。正式名はスクリミンゴガイです。
- 174 名前： kei 投稿日：2003/04/10(木) 09:15
- >172
キタジンＰ粒剤も使えたと思います。
- 175 名前： アマノジャク 投稿日：2003/04/10(木) 13:10
- パダン、キタジンPも知っています。ただ、期待するほどの効果
は望めないとのことでした。浅水にすれば被害が少なくなるとの
ことですが、深水で管理したいのです。ジャンボタニシ＝スクミ
リンゴガイというのはしっていました。ジャンボタニシの方が知
名度があると思いましたので、その名前で質問してみました。
- 176 名前： ★たてき 投稿日：2003/04/11(金) 00:59
- >175
失礼しました。書き込みだけでは質問者のレベルというのはつかみかねるところがありますので・・・
薬剤で貝を防ぐというのはそもそも苦しいですね。作付け前によく耕転して稚貝を物理的に破壊するのが良いという話は聞いたことがあります。
- 177 名前： 通りすがり 投稿日：2003/04/11(金) 01:11
- ジャンボタニシを除草剤代わりに使うという話もありますが？
- 178 名前： アマノジャク 投稿日：2003/04/11(金) 11:23
- たてきさんありがとうございます、ジャンボタニシは乾燥状態で半年
も一年も生きていることが出来るそうじゃないですか。結構、耕運して
るつもりなんですが土中深いところに潜んでるのではないでしょうか。
画期的な新薬を開発されたなら、みんな利用すると思うんですが。開発
の予定はありませんか。
通りすがりさん、ありがとうございます。稲がある程度大きくなれば
使えるんですが、それまでに食べられてしまいます。田植えから一ヵ月
半くらいいないといいんですけどね。その後はいくらいても構わないん
です。みごとに除草してくれます。
- 179 名前： とおりすがり 投稿日：2003/04/12(土) 10:19
- >>177
ジャンボタニシを雑草防除に使うというのは稲に被害があるところの
苦肉の作ですよね。アマノジャクさんの言う通り、初期は浅水にしないと
ならないし、成苗植えにしないとならないし、意外と大変だと聞きました。
- 180 名前： 名無しさん 投稿日：2003/04/12(土) 21:46
- >>178
ジャンボタニシが潜んでいるところは地表から数センチ下の
浅いところです。冬場、地面が凍結している頃にロータリー
の回転数を上げて浅くかければ、効率よく貝が割れて死にます。
それと、ここで話を出していいものか悩むのですが、天然の
資材で効果が高いものがあります。ただしほかの魚類も死んで
浮いてきます。アマノジャクさんが種苗店で聞いて「ない」
と言われたのは、その資材を効果があるとして販売するのは
法律違反になるとその種苗店が判断したからという可能性もあります。
農家が勝手に効果があると思って使うのは、いまのところ
違反とはならないと思うのですが…。
私は知人からこの資材の事を聞いて昨年試したのですが、
効果は抜群でした。人間には影響はないのでしょうが、魚が
ぷかぷか浮いているのを見るといい気持ちはしませんでした。
並みの農薬よりよっぽど環境への影響は大きいですね。
ただしこの資材もネットで「ＪＡＳ法適合」として販売している
ところがあります。これっていいのでしょうか？
具体名を上げていないのでわかりにくいですね。(^_^;)
- 181 名前： アマノジャク 投稿日：2003/04/13(日) 20:57
- ＞１８０
＞農家が勝手に効果があると思って使うのは、いまのところ
＞違反とはならないと思うのですが…。
上記のこと信じていいんですか？
具体名を挙げなくても承知しています。
- 182 名前： ★たてき 投稿日：2003/04/13(日) 21:13
- >181
私は知らなかったけど、これまでの話からすると
その資材って、○テ○○ ？？？
- 183 名前： アマノジャク 投稿日：2003/04/13(日) 21:26
- ＞１８２
○テ○○が何なのか判りませんが、違います。
- 184 名前： ★たてき 投稿日：2003/04/13(日) 21:34
- >183
言い方を変えると○リ○・・・？？
- 185 名前： アマノジャク 投稿日：2003/04/13(日) 21:44
- ＞１８４
○リ○も判りません。
効果のある成分は○ポ○○です。特殊肥料として販売されてます。
- 186 名前： ★たてき 投稿日：2003/04/14(月) 08:15
- >>185
ありがとうございました。
色々ありまして(^_^;)それが何かわかりました。
そういうの使うのって、やっぱまずいですよね。。。
- 187 名前： ★たてき 投稿日：2003/04/14(月) 23:23
- で、真面目な話、使ってはいけません。
「使用者が効果を信じて使う分には〜〜」というのは
毒性面で問題ないはずだが効果も不定な物についての話であり
毒性（この場合は魚毒性）が明らかなのに効果を期待して使うのは
問題があります。
- 188 名前： アマノジャク 投稿日：2003/04/15(火) 20:04
- ＞１８０
＞人間には影響はないのでしょうが、魚が
＞ぷかぷか浮いているのを見るといい気持ちはしませんでした。
＞並みの農薬よりよっぽど環境への影響は大きいですね。
＞１８７
たしかに魚毒性がありますね。正直な話をすれば、昨年まで四・五年
は使っていました。しかし魚が浮くようなことはありませんでした。
撒いた後にその水があふれて川に流れるようなことがなかったのだと
思います。大雨が降るような予報がでている時に使用する人はいませ
ん。農薬にも魚毒性Ａ,Ｂ,Ｃがありますが、河川に流れ込まないこと
を前提に使用しています。
ということは、河川に流れ込まないことを前提に使用すればいいこ
とになりませんかね？拡大解釈かな？
たてきさん、ご意見下さい。
- 189 名前： ★たてき 投稿日：2003/04/15(火) 20:37
- 魚毒性Ｂｓ、Ｃ、Ｄは実質的には田んぼで使用は出来ないですね。
なお、無登録資材を使った場合は全て自己責任となりますので
それを使用して自分の田んぼや河川で魚が浮くようなことがあったとして
自己責任がとれるかどうかの判断ですね。何事にも事故はあります。
川に魚が浮いた責任をとれますでしょうか。
- 190 名前： 名無しさん 投稿日：2003/04/16(水) 21:10
- 180です。
魚が浮いたのは、使用した田んぼでだけです。(ことばが
足りなかったかな？)
散布した後幸いにも大雨は降りませんでしたから、河川へ
流れ出てはいません。
使用した田んぼはジャンボタニシによる被害がひどいところで、
３０アールのうち水深が深くなってしまう１割程度の広さの
部分で、稲がまったく無くなってしまいます。
昨年は被害が広がってからの散布だったので、魚が浮いた
のがよくわかり気分が悪かったのですが、それを見つけた
周りの一般家庭の人たちには、相当危ない薬を使ったと
思われたでしょうね。(^_^;)
しかし生産者としてはジャンボタニシに稲が食われていくのを
ただ見ているわけにいきません。正直な気持ちとして、今年も
被害が大きくなりそうならば、河川へ流れ出ないように
十分注意して使ってしまうかも・・・。
それから疑問ですが、自分の田んぼの魚が死ぬことも、
外部から問題として扱われることになりますか？役場に通報
されたとき、注意をうけてしまうとか。
- 191 名前： 名無しさん 投稿日：2003/04/24(木) 12:32
- >たてき様
そろそろ「農薬反対を主張するコーナー」のスレッドに対する返答をしては如何でしょうか？
で、提案ですが「◆◆農薬反対を主張するコーナー◆◆への返答」とかいった別スレッドを立ち上げて、
「反論」よりむしろ、不安な点や疑問点に対する「解説」を主として書いてもらっては？
御検討下さい。
- 192 名前： ★たてき 投稿日：2003/04/24(木) 22:52
- >>191
相談したい人向けのスレと、相談したくはないけど書きたい人向けのスレを
分けました。
「◆◆農薬反対を主張するコーナー◆◆」のスレは引き続き、基本的には討論せず
自由になんでも書いてもらうスレを目指します。
- 193 名前： 名無しさん 投稿日：2003/05/14(水) 00:17
- 石灰窒素は土壌中の雑草の種子を殺す効果がありますか
- 194 名前： ★たてき 投稿日：2003/05/14(水) 00:25
- 石灰窒素 雑草防除でネット検索するとたくさん出てきますね。
石灰窒素工業化のＨＰなんてのもありました↓。
http://www009.upp.so-net.ne.jp/sekititu/HPCetre.html
見た感じでは広葉雑草には防除効果があるということですかね？
でもシャープではなさそうですが・・・・
- 195 名前： ★たてき 投稿日：2003/05/18(日) 01:31
- age
- 196 名前： 匿名ですみません 投稿日：2003/05/20(火) 13:50
- 初めて書き込みをさせていただきます。
定期的にＨＰ、掲示板とも読ませていただいています。
自らは農薬を取り扱う事は無い、専門外の人間ですが
農薬とは無関係ではないもので、
色々知りたいと思っています。
誠に恐れ入りますが、農薬（特に殺虫剤）の揮発性について
教えていただけないでしょうか？
農薬は（その有効成分、不純物、溶剤、も含め）
揮発するのでしょうか？
また、使用後に対象物に残った物が揮発して
人体に悪い影響を与えるものなのでしょうか？
ＨＰを読ませていただくと、有効な成分が揮発しては
農業用には意味が無いように思えます。
また、もし揮発しないのなら
いたずらに「危ない」と言われているような気がしてなりません。
抽象的な問いになってしまいすみません。
必要なら自身の立場を表します。
見ず知らずの者の突然の事で申し訳なく思うのですが、
他に尋ねる所が思いつきません。
よろしく御願いします。
- 197 名前： この発言は削除しました 投稿日：2003/05/30(金) 20:20
- この発言は削除しました
- 198 名前： ★たてき 投稿日：2003/06/02(月) 00:30
- >>196
うわ〜、１０日間も放置してすいません。答えるのを忘れていました。
農薬が揮散するかですが、乳剤のように溶剤を使っているものはその溶剤が揮散します。
有効成分も揮散するものもありますが、まかれたものがすぐにガス化して揮散するような
イメージではなくて、一部がじわじわガス化して揮散するようなイメージです。
また、大部分の有効成分は揮散しません。
気中への農薬の流出という面では揮散はそんなに問題ではないと思います。
しかし、散布時に細かい霧状に農薬の希釈駅をまきますから、その霧が気中を
ただようことになります。ですから、農薬散布直後にはリスクを伴います。
- 199 名前： この発言は削除しました 投稿日：2003/06/02(月) 00:35
- この発言は削除しました
- 200 名前： この発言は削除しました 投稿日：2003/06/03(火) 21:29
- この発言は削除しました
- 201 名前： この発言は削除しました 投稿日：2003/06/03(火) 21:41
- この発言は削除しました
- 202 名前： ★たてき 投稿日：2003/06/03(火) 23:14
- 197〜201の話題は
【農薬取締法】疑問質問要望【農薬の定義】
に移動しました。そちらへ行きましょう。
- 203 名前： １９６です 投稿日：2003/06/07(土) 11:49
- たてき様、お忙しい中、お返事ありがとうございました。
参考になりました。
自分でも勉強してみます。
行き詰まりましたらどうかまたご教授をお願い致します。
ところで、そんなもう少し深く知りたい、などという場合
どんな資料を読めば良いものでしょう？
以前、「こんな書籍がお勧め」という紹介下さっていた
ページがあったような記憶があるのですが・・？
お時間のある時にアドバイスいただければ幸いです。
失礼いたします。
- 204 名前： ★たてき 投稿日：2003/06/08(日) 22:12
- >>203
本のページも復活させたいんですが、最近新しい本がいくつか出たものを
追加中です。しばしおまちを。
- 205 名前： ★たてき 投稿日：2003/06/12(木) 08:14
- 本のページ復活させました。
ついでにダウンロードサービスも２つほど追加しました。
- 206 名前： 名無しさん 投稿日：2003/06/19(木) 11:09
- 最近、ファン式蚊取り器具が売られていますが、
有効成分はピレスロイド系殺虫成分のようです。
狭い温室の中で使用すればアブラムシ等に
防除効果はありますかね？
もちろんこのような使用方法は
農薬取締法違反になるのでしょうが。
素朴な質問です。
- 207 名前： １９６です 投稿日：2003/06/19(木) 18:07
- 書籍のページ、復活されたんですね。
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
- 208 名前： ★たてき 投稿日：2003/06/19(木) 21:50
- >>206
データがないのでわかりませんね。
家庭用の防虫器具は通常６〜８畳の間ぐらいをターゲットにしているので
いくら小さい温室とはいえそれよりは大きいのでは？
また、家庭用のピレスロイドは残効がないし、空中を飛んでいる虫に効くように
製剤が最適化されているので効果的には農業用には向かないと思いますし、費用対効果は
非常に低いと思います。
私の経験で、普通のハエ用殺虫剤をアブラムシ退治にサクラの小木にかけたところ
葉が落ちてしまったことはあります（＾＿＾；）
- 209 名前： 地野邪鬼 投稿日：2003/06/25(水) 21:43
- 最近、ホントにスレッド乱立してますね。
たてきさん、大変でしょう。お疲れ様です。
という事で、とりあえずage！
- 210 名前： ★たてき 投稿日：2003/06/25(水) 21:48
- まぁ、スレの乱立は避けたいところですが、書き込みが少ないよりはマシなので
基本的になんでもウエルカムです。
スレが乱立しようが荒らしが出ようが管理さえしっかりしていれば大丈夫。
- 211 名前： tea-farm 投稿日：2003/06/27(金) 22:55
- >206
市販の蚊取り剤(スプレー式の殺虫剤も同じですけど)ですが、"水性"の
もの以外は、灯油が溶媒ですから、閉鎖系で多量に使用するのは、効果云々
よりも、危険な気がします。
・・・換気しては意味がありませんしね。
- 212 名前： ひろこ 投稿日：2003/06/28(土) 23:22
- こんにちは。主婦をやってます。
この掲示板をひょんなことで見つけまして、興味のあるところをチョコチョコ読ませて頂きました。
とても参考になりますがちょっと難しくてわからないところも･･･
ところで、いくつかの投稿を読んでいて気になったことがあるので教えて欲しいのですが、
去年から庭の隅っこで少しだけど野菜を作ってます。
（ナス・トマト・ピーマン・ハーブなどなど。全部一株ずつです）
子供に無農薬で食べさせたかったので木酢液を使っていたのですが、木酢液は農薬より怖いとか、危険？というご意見がありました。
木酢液の説明には炭を作るときの抽出液･･って書いてあったのですが、読んでもよくわかりませんでした。
化学物質が合成されてるんですか？何がどう危険なのか教えてください。
それから無農薬で作るのにアドバイスなどあれば教えてください。
よろしくお願いします。
- 213 名前： おろおろし 投稿日：2003/06/29(日) 00:02
- >>212
ひろこ様
木酢液は、昔、農薬登録をしていました。
その後、登録更新されずに、現在に至っています。
農薬登録を取るということは、農水省や厚生労働省などから
要求される安全性データを提出しているということですが、
農薬登録がないものは（天然物も含めて）安全性を確認して
いないものもあります。
木酢液で言えば、原料である木の種類・由来（廃材を原料に
しているもの･･･線路の枕木など･･･もあるとのこと）や製法
によって、不純物も異なり、その安全性が心配だと言う人が
いるということです。
無農薬で野菜を作ろうとした時に、手っ取り早いのは、農薬を
必要としない作物をさがすことでしょう。
ハーブなどには、農薬の役割をする物質が含まれている場合も
ありますから、外から農薬をまかなくてもいいものもあるでしょう。
また一般的には、土作りが大事と言われています。
答えになったかどうか分かりませんが･･･。
- 214 名前： ひろこ 投稿日：2003/06/30(月) 15:53
- おろおろし様
お返事ありがとうございました。
木酢液が安全とはいいきれない理由がやっとわかりました。
原材料として廃材が利用されているものがあるなど考えたことがなかったです。
ところで農薬を必要としない作物なんてあるんですか？
遺伝子操作で耐虫・耐病性を持たせてあるものって意味でしょうか？
私は無農薬よりそっちの方が生理的に受け付けません・・・
（でも普通そんな苗って一般向けに売ってあるのかな？）
土づくりが大切っていうのは聞いたことあります。
掲示板の中にも「土の中のミネラルバランスがどうのこうの」という
文章を発見しましたが、そういうことですよね。
知識がまったくないので、どうしたらよいのやら全然わからないんですが
お店に売られてる「野菜作りの土」とかを利用すればいいのかな・・・
- 215 名前： haru 投稿日：2003/06/30(月) 20:17
- すいません、質問です。
世界でのＤＤＴの使用状況が分かるサイトとか書籍ってありませんか？
実はウチの農業匿名掲示板で質問されたんですが、全く分かりません(^^;
どなたか、ご助力頂けると有り難いです m(_ _)m
- 216 名前： おろおろし 投稿日：2003/06/30(月) 22:35
- >>214
ひろこ様
言葉足らずの説明で申し訳ありません。
例えば、「かいわれだいこん」とか、栽培期間が短くて、病害虫被害の
心配が少ない作物なら大丈夫ではということで、
実際には、それだけでは、食生活を満たすことは出来ないと思います。
家庭菜園（ベランダ栽培など）をされているのであれば、とりあえず無農薬で
栽培していてみたらどうでしょうか？
無農薬栽培の作物を食べようと思えば、結局、自給自足的な生活をおくらないと
ダメでしょう。
話がそれてしまいますが､私は「日本の食」で一番の問題は食べ過ぎのように、
思います。
以前、中国の小学校の先生をホームステイで引き受けたとき、その少食なことに
驚かされましたが、それが健康の秘訣かもわからないと思いました。
作物も、肥料が多すぎたりすると、病気になりやすく、また虫の被害も一般的に
多くなるように思います。
栽培が専門でないので、違っていたら、専門の人訂正をお願いします。
- 217 名前： ★たてき 投稿日：2003/07/01(火) 00:51
- >>215
WHOのHPには１９７０年代以降農業用にはほとんどの国で使用禁止となっており
マラリア予防のためにしか使われていないとの記載がありました。
http://www.who.int/inf-pr-2000/en/note2000-15.html
同じくWHOの別のHPにはインドやベネズエラで使用されていると書いてありました。
WHOの別のHPにはコスタリカ、エルサルバドル、グアテマラ、ホンジュラス、メキシコ、ニカラグアおよびパナマや
アジア、アフリカ諸国で使われているとの記載がありました。
- 218 名前： ★たてき 投稿日：2003/07/01(火) 00:55
- ＷＨＯのＨＰをもっと丹念に調べれば何か記載があるかもしれません。
検索キーワードがよく分からなかったので私は詰めきれませんでした。
要英語力・・・トホホ
- 219 名前： 質問です 投稿日：2003/07/01(火) 11:16
- らん一番という着果剤は農薬登録されていたんですか？
成分は何なんでしょうか？
自分で調べる場合、どこを見ればいいのでしょうか？
他にナスの着果剤で登録があった薬剤はありますか？
- 220 名前： 名無しさん 投稿日：2003/07/01(火) 13:34
- >>219
ナスで登録のある物はトマトトーンやトマトラン液剤、ジベレリンなどがあります。
他には施設栽培に限りますがマルハナバチもありますね。
農薬検査所ＨＰの登録・失効農薬一覧で調べることが出来ます。
http://www.acis.go.jp/
らん一番という商品については分かりません。
- 221 名前： ひろこ 投稿日：2003/07/01(火) 20:43
- おろおろし様
いろいろと教えていただいてありがとうございました！
土作りひとつでも奥が深いですね･･･
もうちょっと本とか見て勉強してみます。
- 222 名前： haru 投稿日：2003/07/01(火) 20:46
- >>218
どうも、ありがとうございます。
ウチの掲示板へ質問してきたのは学生さんですので（卒論のテーマが
農薬について、なのだそうです。）、取りあえず、ＷＨＯのＨＰを
薦めておきます。後は自分で調べてもらうということで。
何せ、私も英語には自信は無いですから(苦笑)
あ、それから農薬ネットも薦めておきますので(^^)
- 223 名前： ★たてき 投稿日：2003/07/01(火) 23:19
- >>220
「らん一番」という商品についての記事を見つけました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030630-00000005-mai-l04
ＪＡいわでやま、無登録農薬１２軒に販売−−ナス栽培に「らん一番」 ／宮城
県産業経済部は２９日、ＪＡいわでやま（岩出山町）が００年から０２年７月にかけ、無登録農薬「らん一番」を同町内の農家１２軒に販売していたと発表した。２７日、農家に立ち入り調査した結果、昨年までナスの栽培にらん一番を使っていた可能性が強いことが分かり、安全が確認されるまでこれら農家のナスの出荷を自粛するよう同ＪＡに要請した。
同部によると、らん一番は、パラニトロフェノールナトリウムなど３種類の無登録農薬を含有。同ＪＡは仙台市内や県外の種苗店から８０本のらん一番（５００ミリ）を仕入れ、販売したという。農家は県の調査に対し、今年は使用していないと話している。
同ＪＡは、らん一番の安全性に問題があるとして昨年８月、自主回収をしていたが、県に報告していなかった。【棚部秀行】（毎日新聞）
- 224 名前： ★たてき 投稿日：2003/07/01(火) 23:22
- 県は農協に対し、無登録農薬の使用の有無が確認されるまで、農家１２戸分のナス出荷を自粛するよう求めた。いわでやま農協の担当者は「種苗会社に勧められ、農家にも促される形で購入した。成長剤であり、農薬という認識はなかった。なぜ見抜けなかったのか、反省している」と話している。
「らん一番」には、野菜などの実付きを促進するとされる三つの成分が含まれている。１９７７年まで農薬登録されていたが、需要が低いことなどから、メーカーが製造しなくなり登録が失効したという。
[河北新報 2003年06月30日]（河北新報）
- 225 名前： 農NAME 投稿日：2003/07/02(水) 19:45
- 「らん一番」使用の問題は全国的に出てきそうです。
というか、また県やJAが情報を隠していたと言われても仕方ない・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030701-00000107-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030701-00000002-mai-l06
- 226 名前： 魚毒性Bs 投稿日：2003/07/02(水) 22:25
- 「らん一番」には、オルソニトロフェノールナトリウム、パラニトロフェノールナトリウム、
５−ニトログアヤコールナトリウムの３成分が含まれているそうです。これらの成分は1976〜77年に失効しています。
「アトニック」という名前でも売られていたそうですが、もしかしたら以下のURLに
出ているものと同じ物かもしれません。
「植物の細胞膜を強固にしますから、病害虫に耐える力を増大します」などと書いてあるので、
無登録農薬に該当する可能性がありますね。
ttp://www.sqr.or.jp/usr/fujiengei/hatonik.html
ここにも情報があります。
ttp://www.nogyo.tosa.net-kochi.gr.jp/byoki/boujosho/touroku/sikkou/t_1.htm
- 227 名前： ★たてき 投稿日：2003/07/03(木) 00:21
- >>226
毎度ありがとうございます。
この掲示板においては直リンで良いんじゃないですかね。
ネット初心者の人はそのリンクの張り方を見てびっくりしてると思いますし。
- 228 名前： 質問です 投稿日：2003/07/03(木) 09:35
- 魚毒性Ｂｓ様、たてき様
ありがとうございました。
ダメなものはダメ！
代替技術があるんですから
早く頭を切り換えて、取り組むべきです
- 229 名前： 魚毒性Bs 投稿日：2003/07/11(金) 23:07
- 「らん一番」に関する情報が、農水省の農薬コーナーに掲載されました。
http://www.maff.go.jp/nouyaku/
しかし、あれだけ騒ぎになっても、無登録農薬はなくならないんですね。
- 230 名前： ★たてき 投稿日：2003/07/12(土) 00:47
- >>229
ばれなきゃ良いってことでしょうね。
どんなけ事故が起こっても交通違反はなくなりませんからね。
- 231 名前： スー 投稿日：2003/07/12(土) 07:54
- >>230
農薬取締法を故意に違反しているのではなく、理解していないの
ではないですか？法改正にともなって農協職員や販売店に教育は
されたはずですが、理解できない難解な説明がなされたのではな
いですか？
先日、農協に農薬を発注しました。適用外使用しないように、
メーカーと剤の種類を指定して、さらに農協で取り扱っているメ
ーカーであることに気をつけて発注しました。８種類納品された
なかで、一つは同じメーカーの同名の農薬でしたが剤がフロアブ
ルになっていて、私の作物には適用外でした。もう一つの農薬は
メーカーが異なりやはり適用外でした。
当地の農協職員は、適用外使用は気にするほどの違法性はない
と思っているか、もしくは理解していないように思えます。農薬
名が同じであれば在庫の農薬を売ってすませて、別メーカーのも
のをわざわざ取り寄せたくないのかもしれません。
- 232 名前： 真里娘。 投稿日：2003/07/12(土) 21:17
- >>231
交通事故も、スピード違反以外は、結構故意でなく違反しているケースは多いと思います。
法律ができてしまったのですから、理解してなくても、違反は違反になってしまいます。
悪法でも法律ですから（^_^;;/）
消費者団体からすれば、農薬を取り扱うべき法律がキチンとできたのに、生産者は、難しい
から理解してないだけですむなんて言わないかもしれませんよ。私たちの健康に響くと考えて
よ！と、排ガスを出す車に乗りながら、たばこを吸いながら他人に迷惑をかけながら、のたまう
かもしれませんよ。
ところで、農協職員には、注文品をきちんと発注してお届けする能力もないのですか？
普通のデパートで、そんなことしら、クレームもんですよね。
担当者は、平身低頭で謝らないと。
- 233 名前： 名無しさん 投稿日：2003/07/14(月) 22:05
- クイズです。
らんは、１番
ＨＢは、１０１番
だったら、木酢は何番でしょう？？
- 234 名前： おじおじ 投稿日：2003/07/15(火) 23:50
- 質問です。
誤って蹴ったボールを探しに、裸足で5〜10分位田んぼに入り
ボールを見つけてから出ましたが、体に何か影響はないのでしょうか。
また、どんな症状が考えられるのでしょうか。
ちなみに思い出してみると、
稲のほかに雑草は全然見当たりませんでしたので、
農薬を使用していると思われるのですが。
- 235 名前： ★たてき 投稿日：2003/07/16(水) 00:06
- >>234
その程度でしたらデータを示すまでもなく何も心配しなくて良いですね。
田んぼに入るとヒルに吸い付かれることがよくあるので、
あまりハダシでは入りませんように。
昔はつつがむし病が問題だったと聞いていますが最近は知りません。
- 236 名前： はなこ。 投稿日：2003/07/24(木) 16:36
- 農薬がどういう原材料で、どういう工程で作られるのか、知りたいです。
医薬品と同様に、副作用みたいなものは、あるのでしょうか？
稲のいもち病の防除に、ブラジンという紛剤を使用しているのですが、
マスクをしていても、においで、気持ち悪くなります。
におわなくとも、気持ち悪くなる成分が、入っているのでしょうか？
まだ、若いですし、今後、こどもが出来たときに、影響しないか、しんぱいです。
- 237 名前： 名無しさん 投稿日：2003/07/24(木) 19:21
- >>235
本題とは違いますが、つつがむし病は田んぼと関係ないです。
日本住血吸虫などのことですね。
- 238 名前： 水崎＠樹木医 投稿日：2003/08/01(金) 01:24
- お久しぶりです。いつも初歩的な質問ばかりで申し訳ありません。
今年の長梅雨のおかげで、農作物も病害が大分酷そうですね。
庭木や街路樹も同様です。さて、ここに来て早速困ってしまいました。
街路樹等樹木の病名は判断でき、治療法も判っているのに、薬剤がありません。
例の取り締まり改正のおかげです。
あちこちで、被害が出ている。そのたびに呼び出され、診断し、薬剤がないと諦めさせる。
自分の仕事がイヤになってきました。
町の植木屋は、気にせずどんどん殺菌剤を使っているようですが、詳しく知れば知るほど無登録農薬を使い治療するリスクが犯せなくなります。
と言う事で、最近では治療してくれない樹木医として有名になってきました。
さて、今後農薬メーカーは、樹木に対し殺菌剤を登録してくださるのでしょうか？
幾ら何でも、トップジンだけで全て対応できるとはお考え無いでしょうし。
その辺の情報何かありませんか？
- 239 名前： FL 投稿日：2003/08/01(金) 15:27
- 教えてください。コスモスにうどんこ病がでて困っています。
なにかｺｽﾓｽに使える薬を教えてください。
シャクトリ虫もところどころ、発生しているのですが、なにか良い薬は
ないでしょうか？
- 240 名前： ★たてき 投稿日：2003/08/02(土) 12:52
- >236
返事が遅くなってすいません。
農薬ができるまで、みたいなＨＰを用意しないといけないですね。
話せば長くなるので掲示板で答えるのは大変です。
おおざっぱに分けて農薬の有効成分（原体と呼ぶ）と、その有効成分を使った実際の
商品（製剤と呼ぶ）のどちらが知りたいでしょうか。
原体は一般的な化学物質と同様の方法で作られます。
製剤はその原体を溶剤に溶かしたり粘土に混ぜ込んだりして作られていますよ。
- 241 名前： ★たてき 投稿日：2003/08/02(土) 13:01
- >238
毎度、書き込みありがとうございます。
前の農薬取締法改正以降は草本類というのが出来たと思うんですが、
これは庭木などを含まないと解釈するんでしょうか？樹木類というのが
別にありますから違うんでしょうけど、その線引きはどこなんでしょうか。
同じ非食用分野ですけど・・・
それと街路樹など向けの適用拡大についてはあまり聞かないですね。
農薬とはカテゴリーが違うから私はあまり情報を持って無いというのもあります。
- 242 名前： ★たてき 投稿日：2003/08/02(土) 13:07
- >239
防除に関するご質問には責任が持てないので答えないことにしています。
農薬メーカー、あるいはグリーンジャパンなどで聞いてみてください。
それぞれ農薬ネットのリンク集から行けます。
草本類という適用がある農薬ならば使えると思います。
また、薬剤を使わずに対処する方法もありますが、それらは予防であって
発生してからは難しいです。
答えになってなくてスイマセン。
- 243 名前： 名無しさん 投稿日：2003/08/02(土) 15:26
- >241
>草本類というのが出来たと思うんですが、・・・（略）・・・樹木類というのが
別にありますから違うんでしょうけど、その線引きはどこなんでしょうか。
同じ非食用分野ですけど・・・
単純に生物学的に、休眠芽の位置によって分類すれば良いのではないんでしょうか？
私も後で岩波生物学事典で確認します。
>241
>農薬とはカテゴリーが違うから私はあまり情報を持って無いというのもあります。
人間が育てている植物を雑草・病害虫から保護するために使用する物は
すべて「農薬」なのではないでしょうか？
↓
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20030228press_5.pdf
最近は「人間が管理している土地は全て農耕地とみなす」という見解も
各県の農薬使用の講習会等で話されているようですし。
公共緑地の仕事の場合、その多くが建設業の仕事として自治体が発注します。
この場合、「どんな材料を、どのくらい、どのような方法で使用したか」を、
書類・写真等に事細かく記録されたものが発注元に残ります。
それを地元住民などが見つけてクレームを出した場合、発注した方も
作業を請け負った方も、言い逃れは不可能です。
ということで、私も>238さんと同意見です。
が、マーケットの規模と、それにかかる費用を考えると・・・（苦笑）。
- 244 名前： ★たてき 投稿日：2003/08/02(土) 16:38
- >>243
農薬というカテゴリーの件、誤解を招く書き込みですいません。
「農薬」というのは２４３さんが書いてくれたとおりの定義です。
いわゆる「農薬業界」が扱う農薬はいわゆる農業向けを指すのが一般的で
ゴルフ場や草木や家庭園芸は含まないんですね。私がゴッチャにしていました。
- 245 名前： ひろ 投稿日：2003/08/02(土) 21:40
- こんばんは、たてきさん。
だいぶ前に1度書き込みした者です。
ちょっとお聞きしたいことがあります。
農薬の使用回数ってありますよね。
この回数は、残留の面から決められているでしょうか？
それとも、抵抗性対策として決められているのでしょうか？
無農薬問題が注目されていますが、いくつか登録があっても
抵抗性がついているものが多くて、効く農薬が1つしかない
って場合でも、回数はきちんと守らないといけませんよね。
今の農薬の使用回数は1回or2回の物が多い気がする
のですが、これだと、すぐに回数制限で使えなくなってしまいます。
抵抗性の問題はあると思いますが、この使用回数を
増やすことは難しいのでしょうか？
- 246 名前： 水崎＠樹木医 投稿日：2003/08/03(日) 00:00
- 243>それを地元住民などが見つけてクレームを出した場合、発注した方も
作業を請け負った方も、言い逃れは不可能です。
お役所は、基本的に同等品以上という縛りしかしていませんので、言い逃れが出来ると思います。
しかし、農薬を公園や街路で使うかどうか、住民とのコンセンサスを得る事をしていたかどうか、その辺りの責任を問われると思います。
また、草本類と木本類の違いについて、解剖学的には意味のない事のようであり、単に休眠芽の位置の話しであればそこに分ける意味を見いだせません。
常識的に考えて、木本と草本を分けているのではないかと思っていました。しかし、一つの花壇に木本と草本が混ざって植えてある事は良くあるのですが、この時も薬剤を使い分けなければならん事になり、非常に手間がっかって仕方ありません。
また、先にも述べたように、木本類に使える殺菌剤の登録がありません。芝生については、登録がふんだんにあります。ゴルフ場の農薬使用量が減ったという話しを時々聞きますが、これだけメーカーが素早く対応するという事は、それでも非常に沢山使用している事の証左であり、減る前は濃度や頻度等滅茶苦茶だったのではないだろうか？
ゴルフが健康に良いスポーツかどうかはさておき、それほど農薬をまき散らす管理をしていた芝生の上で遊んで本当に健康被害はないのだろうか？
それにしても非食用植物については、一括して登録できるようにしてくれないだろうか？
- 247 名前： おろおろし 投稿日：2003/08/03(日) 09:46
- >>246
>芝生については、登録がふんだんにあります。
>ゴルフ場の農薬使用量が減ったという話しを時々聞きますが、
>これだけメーカーが素早く対応するという事は、それでも非常に沢山使用している事の証左であり、
>減る前は濃度や頻度等滅茶苦茶だったのではないだろうか？
>ゴルフが健康に良いスポーツかどうかはさておき、それほど農薬をまき散らす管理をしていた
>芝生の上で遊んで本当に健康被害はないのだろうか？
ゴルフ場では、いわゆる輸入品とか、芝に登録のない農薬が使用されている実態があり、それが
問題になったことから、対応が進んでいるだけで、実際には、農耕地と比較して多いとは思いません。
このようなことを、マスコミが根拠なく記事にすることで、一般の人が誤解をしてしまうように思います。
>それにしても非食用植物については、一括して登録できるようにしてくれないだろうか？
この意見は、同感です。
以前、北陸のある県で、街路樹の防除に使用基準以上の濃度で散布していたことが問題になり、
環境汚染だと新聞などで騒がれたことがありました。
その薬剤は、街路樹で撒いた濃度で、農作物には登録を持っていたことを新聞は記事には書き
ませんでした。
環境汚染になるのであれば、農耕地も問題になりますよね。
「農薬」を、「魔女狩り」するようなことには、強い懸念を持ちます。
- 248 名前： 名無しさん 投稿日：2003/08/04(月) 15:49
- はじめて質問させて頂きます。酪農関係ですが、
サイロに虫が発生して困っていますが、この場合も
登録農薬を使わないといけないのでしょうか？
サイロには餌の牧草を貯蔵しています。
よろしくお答えお願いします。
- 249 名前： ★たてき 投稿日：2003/08/05(火) 07:49
- >>245
使用回数は残留の面から決められています。
抵抗性などの問題は防除歴を作成する際に考慮されますが、
それは使用方法の問題であって、農薬登録としては関係ないです。
抵抗性がついてしまって実質的に使える薬剤が無いという場合は
仕方がないとしか言えないですね。新しい農薬が開発されるまでは
我慢して頂くしかないです。すいません。
- 250 名前： ★たてき 投稿日：2003/08/05(火) 07:53
- >>248
さてさて、どうしたもんでしょうね。
サイロということは農地でもないし、中に入っているものは
農作物でもないですよね。考え方としてはポストハーベストに
近いような・・・
飼料にかからないようにサイロの周辺などに殺虫剤を処理するのは
いかがでしょうか。それならばおそらく農薬取締法の範疇外だと思います。
それにしても殺虫剤を使わない方法というのも考慮できないでしょうか。
風通しを良くしたり周囲の環境を整えたりという手はないでしょうか。
- 251 名前： ひとし くん 投稿日：2003/08/05(火) 23:30
- >>248
消費者としては、牧草用に農薬登録された殺虫剤か
動物薬として登録のある殺虫剤？を使って欲しいです。
対象害虫が、ゾウムシ類かドクガ類かはご自身で判別の上、