農薬ニュース議論スレ【３】

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1 ：★たてき：2006/06/22(木) 22:18: 　農薬に関するニュースが新聞やネットに出ていればここで紹介していただけるとうれしいです。
できれば情報ソースを明示してください。
　それをネタにみんなでワイワイやりましょう(^_^;)

　場合によってはこのスレの内容を農薬ネットのメールマガジンに転載する場合もあり得ると思います。
あらかじめご了承ください。

　過去ログ
【１】http://nouyaku.net/kakolog/news.htm target=_blank>http://nouyaku.net/kakolog/news.htm
【２】http://nouyaku.net/kakolog/news2.htm target=_blank>http://nouyaku.net/kakolog/news2.htm
774 ：たてき ★：2008/10/07(火) 00:13:50: タイムラグがあるだけで、残留基準値も変わるでしょう。
775 ：名無しさん：2008/10/19(日) 15:43:22: クロルピクリンでしょうか？

京都新聞「刺激臭で１１人搬送京丹後、田畑の農薬影響か？」
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008101900018&genre=C1&area=K00
776 ：FUJISAWA：2008/10/19(日) 19:38:43: >>775
クロピクとＤＤの混合剤当たりかな？
記事の住所からどんな所なのか？　分かりました。
小規模で使われた土壌消毒剤かな？

どこで、だれに、どのような指導を受けていたのか？
農家としては、知りたいです。
777 ：名無しさん：2008/10/20(月) 10:15:22: >>776
近隣の国営農地に散布されたもののようです。
散布面積は、1町8反（180アール）。

京丹後市からの発表
「農薬散布による付近住民の目、のどの痛み等の発生について」
http://www.city.kyotango.kyoto.jp/kurashi/oshirase/somu/kikikannri/kikikannri20081018_.html
778 ：李：2008/10/22(水) 07:15:49: >>777
　記事の中に、
近隣の国営農地でのクロルピクリン使用とあります。
国から国民（近隣住民）への説明はないのですか？
779 ：Sekizuka：2008/10/23(木) 08:52:23: >>779
国営農地って国が管理(少なくとも細かいところは)している訳じゃ
無かった気がするが？
780 ：tea-farm：2008/10/23(木) 21:38:18: 丹後の国営農地は、確か国営農地開拓事業だったと思います。
干拓事業と同じでしょう。
農地の地区によるとは思いますが、海が望める中山間地にあたるので
季節毎の特定方向からの風や、風化岩石土壌の為、雨水による浸食などが
問題になっているようです。
新規就農の方や新規作物の栽培も多いので、諸々のフォローアップも
不十分なのかも知れません。
781 ：名無しさん：2008/10/23(木) 22:16:40: クロルピクリン使ったあと、被覆しなかったのかな？

YAHOOニュース「シート被覆の徹底など指導」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081022-00000042-kyt-l26

土壌くん蒸剤を使用したら被覆することを、国では「農薬使用者の
努め」(努力規定)にしているけど、使用基準みたいに強く規制した
らいいと思う。何か不都合でもあるのかな？
782 ：ＣＹＧ：2008/10/24(金) 08:57:09: クロピク剤はほとんどの場合
「使用方法」で被覆することになってるのでは？
（深層処理はしなくても良かったような．．．？）
してなかったら農薬取締法違反でしょう。
被害が出てるんだし、早く摘発してもらいたい。
そうじゃないと抑止にならない。
東大の水銀剤も同様です。
783 ：tea-farm：2008/10/24(金) 19:30:48: >>781-782
どうも被覆していなかったらしいのです。
問題になってから被覆し、被害は収まったと言う顛末のようです。
使った人も大変だったろうに・・・。
784 ：李：2008/10/26(日) 07:32:40: ＜東京大＞禁止農薬２３種保有…農学部の栽培実験でも使用
10月25日13時38分配信毎日新聞

　禁止農薬は、23種もありましたか？
785 ：魚毒性Bs：2008/10/27(月) 10:20:19: >>784
成分としては21種類ですが、製剤として過去に使われていたものを製品として数えると、
はるかに多いのではないでしょうか。
786 ：名無しさん：2008/10/28(火) 06:39:41: 水銀剤なんて殺菌力抜群で、今の他の殺菌剤とは比較になりませんから、
精密な実験で雑菌の影響を完全に排除したい時は使いたいですね。
昇コウ使うよりよほどマシですし。
787 ：名無しさん：2008/10/29(水) 00:16:41: セロリから基準超す農薬　松本ハイランド農協が自主回収
http://www.shinmai.co.jp/news/20081028/KT081027FTI090017000022.htm

　全農県本部（長野市）と松本ハイランド農協（本所・松本市）は２７日、
同農協管内の生産者のセロリから、食品衛生法の残留農薬基準を超え
る農薬インドキサカルブを検出した－と発表した。同農協の自主検査で
２４日、０・２５ｐｐｍ（基準値０・０１ｐｐｍ）を検出した。同日に出荷を停止、
１９－２３日に出荷した２２１０キロ分の自主回収を始めている。

略

生産者は９月下旬、松本市内の自家菜園で、散布機器でインドキサ
カルブを使い、１０月上旬に同じ機器でセロリに別の農薬をまいた。
同農協は「農薬散布機器の洗浄不足の可能性が高い」とみている。
788 ：李：2008/11/03(月) 19:04:15: ＜農水省＞コメ流通経路明確化　産地追跡可能に　新法制定へ
11月2日2時32分配信毎日新聞

しっかり責任を明確にしてからにして欲しいですね。
制度が悪かったみたいですが、人が悪かったはずです。
789 ：李：2008/11/03(月) 19:04:15: ＜農水省＞コメ流通経路明確化　産地追跡可能に　新法制定へ
11月2日2時32分配信毎日新聞

しっかり責任を明確にしてからにして欲しいですね。
制度が悪かったみたいですが、人が悪かったはずです。
790 ：名無しさん：2008/11/04(火) 01:33:20: 道の駅販売のわさび菜に基準１９倍の殺虫剤で自主回収

http://www.mutusinpou.co.jp/news/2008/11/4106.html

　県は３１日、十和田市の男性が栽培し、道の駅とわだ（同市）で販売したわさび菜から、
食品衛生法の基準値を超える農薬成分が検出されたと発表した。県は「健康に影響を及
ぼす可能性は低い」としているが、購入した場合は食べずに廃棄するよう呼び掛けている。
　県によると、農薬成分が検出されたのは商品名「わさびな」（内容量２００グラム）で、栽
培した竹ケ原幸悦さんの名前が表示されている。１０月２９日から自主回収しているが、流
通量は不明。商品は同２５日ごろから販売されていた。
　県によると、農水省から連絡を受け、同２８日から現地調査と分析を行ったところ、３１日
に農薬成分を検出。わさび菜と同じビニールハウス内で栽培されたミズナからも、基準値
を超える農薬成分が検出された。ミズナは市場に流通していない。
　また、ハウス内ではニラも栽培され、同省による今年９月の調査で農薬成分が基準を超
過していたが、県の調べでは検出されなかったという。ニラは道の駅ほか、同市内のスー
パー２店で販売されたという。
　検出されたのは、農薬取締法でわさび菜とミズナに登録されていない殺虫剤成分のフル
バリネート（基準値０．０１ppm）とエンドスルファン（同０．５ppm）の２種類で、わさび菜は最
高で基準値の約１９倍、ミズナは約５８倍だった。
　竹ケ原さんは「花に農薬散布した器具を洗浄しないまま使った」と話しており、県が原因
をさらに詳しく調べている。
791 ：たてき ★：2008/11/04(火) 08:12:11: ついに道の駅などの直販野菜が基準値オーバーで話題になってしまいましたね。
直販野菜は残留農薬がもっとも危惧されていたこと。
この流れがここだけで収まるようにしてほしいもんです。
792 ：南国野菜：2008/11/04(火) 09:13:53: >>790
食品衛生法違反で、公表、回収すべきは、販売したものだけですね。

圃場のものは、農薬取締法違反ですか？

機具洗浄忘れであれば、どうなりますか。

日数経過で残留濃度が低下して、基準以下になれば販売可能ですか？
793 ：名無しさん：2008/11/04(火) 13:05:26: >790
こんなバカなことをする農家は農家として失格だね。
農薬を扱うには免許制にしなければこの種の事件は
改善されないだろうな。バカな農家がいる限り。
794 ：ＣＹＧ：2008/11/04(火) 18:16:53: >793
バカかどうか知りませんが、それがけっこう普通ですね。
これでもだいぶ良くなったし。
別に全部無くならなくてもいいんじゃないの？

消費者の過剰としか思えない安心願望に対応するならともかく
現状で農薬の安全性は概ね確保されているのに
これ以上免許制が必要とは思えませんね。
しかもまた役人頼みですか。
そんなのに税金使ってもらいたくねえな。
795 ：名無しさん：2008/11/04(火) 23:54:34: >794
これが普通ならなぜ回収するのか？
残留農薬の基準値をはるかにオーバーしても安全性が確保されている
のなら基準値を見直す必要があるんじゃないの？
796 ：名無しさん：2008/11/05(水) 02:06:27: >790
小面積（一つのハウス）で複数品目を栽培するのはリスクが高すぎ。
器具の洗浄不足よりドリフトの可能性が高くなるのでは？

地方紙では、氏名公表してますが。毎日新聞では非公表ですね。
http://mainichi.jp/area/aomori/archive/news/2008/11/02/20081102ddlk02040026000c.html
797 ：ＣＹＧ：2008/11/05(水) 09:20:46: >795
数字の見直しはその通りだと思いますが
ポジリス制度とそれに伴う収去検査によって
農薬の適正使用に関する
農家の意識が格段に高まったのは事実なので
制度自体は今のままでいい感じもします。
問題はそれにかかってるコストですが
税金分だけじゃないので、よくわかりません。
生産者の分にしても、価格に転嫁できるような情勢じゃないし。
798 ：名無しさん：2008/11/05(水) 21:26:11: >>795
風評被害やイメージ低下を最小限に抑えるためだろ
799 ：名無しさん：2008/11/05(水) 23:29:45: >798
違反をした者が風評被害を気にするとはおかしくないかい。
800 ：名無しさん：2008/11/06(木) 07:29:10: 事故を起こした農家の周りの農家に風評被害がある。
801 ：名無しさん：2008/11/06(木) 08:38:41: 違反したバカな農家が加害者だろ、そいつに風評被害があれば
補償させればいい。
802 ：ＣＹＧ：2008/11/06(木) 09:10:45: >801
ミスをしたらバカですかねえ。
誰でもやるでしょ。
ポジ超過や使用基準違反があっても
回収、原因解明と再発防止対策がちゃんとおこなわれば
それでいいのではないでしょうか。
個々の事例できちんとやるのを積み重ねて
全体では国内農産物の農薬の安全性のアピールになるんじゃないの。
803 ：名無しさん：2008/11/06(木) 09:52:14: >ポジ超過や使用基準違反があっても
回収、原因解明と再発防止対策がちゃんとおこなわれば
それでいいのではないでしょうか。

バレたから回収したんだろ、バレなかったらそのまま生産販売し続けるんだろ。
バカな農家の違反をたまに見つけて公表しそれで国内農産物の安全性のアピールに
なるなんておめでたいことだ。だから再発が続いても防止が出来ないんだな。
804 ：ＣＹＧ：2008/11/06(木) 14:54:38: >803
何故バレたかというと
ポジ制度が導入されて、収去検査が行われるようになったからなんだな。
それまでは、問題なく流通して
健康被害も出ないものだったんだな。ほとんどは。
だからポジの超過自体をいちいちあげつらって
悪党よばわりしても意味はないんだな。
これまでさんざん言われてるように、基準値にも問題あるし。
ポジの超過を全部なくすのなんて無理な話だろ。
ちょっとしたうっかりミスでもひっかかるんだから。
だから要は事後処理なんだな。
805 ：ジダニーロ：2008/11/06(木) 18:38:26: すべて馬鹿が悪いと決め付け、大本をまったく顧みないほうが、
よほどバカなのでは…
806 ：名無しさん：2008/11/06(木) 23:39:22: >804
>ちょっとしたうっかりミスでもひっかかるんだから。

ちょっとしたミスでひっかかって登録されていない農薬も検出されているんだよね。

>農薬取締法でわさび菜とミズナに登録されていない殺虫剤成分のフル
バリネート（基準値０．０１ppm）とエンドスルファン（同０．５ppm）の２種類で、わさび菜は最
高で基準値の約１９倍、ミズナは約５８倍だった。
807 ：ＣＹＧ：2008/11/07(金) 08:35:18: >806
>>790にある通り
器具の洗浄忘れとすれば、
うっかりミスじゃないんですかあ。
808 ：名無しさん：2008/11/07(金) 10:15:40: >807
>器具の洗浄忘れとすれば、
うっかりミスじゃないんですかあ。

洗浄忘れともうっかりミスとも>790にはないがあなたは都合のいいように
解釈するのを得手とされているようですな。

>790
>竹ケ原さんは「花に農薬散布した器具を洗浄しないまま使った」と話しており、県が原因
をさらに詳しく調べている。
809 ：ＣＹＧ：2008/11/07(金) 11:26:59: >808
確かに今の時点では
この事例について原因は未解明ですな。
まだ良くわからないわけです。
農家がウソついてる可能性もあるでしょう。
だからこそ、原因究明等の事後処理が重要と言ってるのです。
わからないうちからバカ呼ばわりする神経が理解できん。
それに、本当にうっかりミスでも
ポジ超過が起きることくらい
今までこの掲示板見てりゃわかりそうなもんだ。
810 ：名無しさん：2008/11/07(金) 23:30:20: >809
なんだうっかりミスじゃなかったのか。
早とちりを前提の発言はみっともないな。
811 ：CYG：2008/11/08(土) 00:20:17: >811
うっかりミスかもしれんぞ。
まだ、わからんじゃないか。
それに
>>807を良く読め
「･･･にあるとおり、器具の洗浄忘れとすれば」
と俺は書いてるぞ。
これが仮定を意味することくらいわかるだろう。
俺はこの事例がうっかりミスだと決めつけたことはないのだ。
一般的に、うっかりミスでポジ超過があり得ると言ってるだけだ。
まあ、いいや。
それより免許制だろ。
お前が言うところの「バカ」を
農業から排除するための免許制はどうした。
まず、何のためにバカを排除したいのか言ってみろ。
812 ：かんばせ：2008/11/10(月) 23:36:54: 給食ピーナツから禁止農薬
先月、北九州市の小中学校の給食に出された中国産のピーナツから、
国内では農薬としての使用が禁止されているベンゼンヘキサクロリド
(ＢＨＣ)という殺虫剤の成分が検出されたことがわかりました。
市の教育委員会は、健康への影響はないとしています。
(11月10日 22時15分)
発がん性・催奇性濃厚　中国でも原則禁止農薬ではないのかな？
813 ：たてき ★：2008/11/10(月) 23:53:24: わずか量のBHCでは発ガン性も催奇形性もないですよ。
たばこ１本吸っても肺ガンにはならないと同じ。
814 ：名無しさん：2008/11/11(火) 13:10:56: 私はこれまでに40万本ほどタバコを吸っているが肺がんになっていない。
１本じゃだれも肺がんにはならんでしょう。
815 ：南国野菜：2008/11/11(火) 17:36:29: >>814
40万本は凄いですね。毎日40本でも約30年間！
　50歳を過ぎれば、ぼちぼちでしょうね。
　肺だけでなく、消化器系などにもご留意を・・・
　勿論同居のご家族も同様・・・・

　論理のすり替えは良くありません。
　確率としてのリスクと一事実を、
　対応させるべきではありません。
816 ：南国野菜：2008/11/11(火) 17:41:44: 11月8日に、
食品会社「オーガニックハウス・セントラルキッチン」の
総菜調理工場から「有毒ガスが発生した」と１１９番、14人が症状あり
病院に搬送！塩素ガスの大量発生が原因らしい。

100％オーガニックを宣伝している会社です。オーガニック食品を、
しっかりと塩素消毒をしているのは、感心ですね。
817 ：名無しさん：2008/11/12(水) 15:08:18: 笑っていいのか、感心していいのか、あきれていいのか。
818 ：たてき ★：2008/11/13(木) 23:21:07: >>816
　オーガニックの化けの皮がはがれたってことですか？
819 ：名無しさん：2008/11/13(木) 23:56:37: 塩素消毒をしても塩素が残留しなければオーガニックでいい？
820 ：yosi129：2008/11/14(金) 07:04:38: 有機JAS認定工場では、工程の殺菌剤も規制されており、
確かリンゴ酸なんかの入った殺菌用エタノールもだめと
聞きましたが・・・塩素は人工物じゃないからOKなのか？
821 ：名無しさん：2008/11/14(金) 07:53:19: そもそも「オーガニックハウス・セントラルキッチン」
は有機JAS認定業者ではないじゃないの？
ただ有機食材を一部使用しているだけのように見えるが。
822 ：tea-farm：2008/11/14(金) 21:45:07: >>820
DL-リンゴ酸は有機加工食品の別表１にあるので、大丈夫だと思います。
とはいえ、総菜加工で有機JAS認定を受けている業者ってあるのかな？
パッケージ品なら表示できるのでメリットはありますが、対面販売等
だと認定を受けるだけのメリットはないでしょう。
で、殺菌に関してのmaffの見解はこちら↓の問134、関連が135-136
http://www.maff.go.jp/j/jas/jas_kikaku/pdf/yuuki_qa_a.pdf

一部のキノコ類や水産物が５％以上入れば有機加工食品の表示も出来ないし。

既にググられているでしょうけれど、当事者発表の詳細は↓
http://www.e-organichouse.com/info/info20081109.html

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