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●●気軽になんでも質問、たてきが答えるスレッド２●●
- 1 ：★たてき：2002/12/11(水) 00:59
- 専門的なスレッドが増えてきたので立ててみました。
専門外の人の「農薬についてちょっと教えて」という書き込みはこちらへ。
原則として、まずは管理人の「たてき」がお答えします。
とりあえずたてきの意見が聞きたいという方はこのスレッドに書いてください。
色々討論してみたい方は新規スレッド作成してもらってもＯＫです。
たてき以外の方は、たてきがレスした後で書き込んでください。
素人さんが入ってきやすいスレッドを目指します。
- 728 ：ライガーゼロ：2004/12/17(金) 16:41
- ここに書き込みをするのははじめてですがよろしくお願いします。
私は工学部の水環境研究室で農薬の分解生成物について研究しているものです。
私は河川水中からの農薬の分解生成物をGC/MSにて検出しているのですが、
GC/MSで分解生成物を検出するために必要なリテンションタイム・マススペクトルがあまりないのが現状です。
そこでみなさんにお聞きしたいのですが、農薬の分解生成物についての論文でリテンションタイム・マススペクトルの情報が掲載されている論文はないでしょうか？
ちなみに現在までに河川水中から検出された農薬は下記の通りです。
殺虫剤・MEP
・BPMC
・ﾀﾞｲｱｼﾞﾉﾝ
・マラチオン
・MPP
・DMTP
・PAP
・ﾋﾟﾘﾀﾞﾌｪﾝﾁｵﾝ
・ｲｿｷｻﾁｵﾝ
殺菌剤・ｲｿﾌﾟﾛﾁｵﾗﾝ
・ﾋﾟﾛｷﾛﾝ
・EDDP
・ﾌｻﾗｲﾄﾞ
・IBP
除草剤・ﾓﾘﾈｰﾄ
現在までに分解生成物のマススペクトルとリテンションタイムがわかっているものはMEP・ﾀﾞｲｱｼﾞﾉﾝ・ﾓﾘﾈｰﾄ
だけとなっています。
また、ﾋﾟﾘﾀﾞﾌｪﾝﾁｵﾝ・ﾋﾟﾛｷﾛﾝに関してはまったくと言っていいほど文献がありません。
どうか教えていただきますようよろしくお願いします。
- 729 ：やっさん：2004/12/17(金) 22:36
- ﾋﾟﾍﾟﾛﾆﾙﾌﾞﾄｷｻｲﾄﾞって失効農薬でもあるし、ピレトリンとの共力剤で
食品添加物として扱われております。
ポジティブリストにも載っています。
- 730 ：分析屋：2004/12/17(金) 22:38
- >>728
有機リン系農薬はオキソン体などが分解物ですが、試薬メーカー
でも代表的なものなら売っております。
購入されてＧＣ／ＭＳに打ち込めば分かるのでは？
- 731 ：★たてき：2004/12/18(土) 01:47
- >>728
論文よりカラム屋とか機械屋の技術カタログの方が可能性ありそう。
- 732 ：魚毒性Bs：2004/12/18(土) 15:45
- 農薬残留分析の方法を書いた本も参考になると思います。
あと、海外のネット上化学物質検索データベースでいろいろな物質のマススペクトルを表示しているものがあるはず。
URLは残念ながらすぐにはわかりませんが、探してみてください。
- 733 ：造園屋：2004/12/18(土) 18:08
- 農薬に関して、二つのお題です。
１．清水港と鹿島港で、除草剤に耐性のある遺伝子組み換えのアブラナ、大豆、トウモロコシが見つかりました。
これに対し、農水省では花粉が飛んで交雑する可能性はあるが、食や環境への危険性はない。とコメント。
２．農水省では、特定防除資材に該当しないこととする資材の取扱いに関する意見を募集しています。
中身を見ると、寒天、わさび、マーガリンなんてのも今までは使用法により農薬だったことが判ります。
リストには、台所用中性洗剤や牛乳が入っておりませんが、これらの農薬使用と、遺伝子組み換え作物の逸脱による汚染の、どちらが怖い事になると思われますか？
- 734 ：Seimei：2004/12/18(土) 18:24
- >>733
最終行の「これらの農薬使用と｣は「これらの農薬代用としての使用と」
でしょうか？
- 735 ：ライガーゼロ：2004/12/19(日) 21:45
- 皆さん返事が遅くなって大変もうしわけありませんでした。
本当にありがとうございました。
分析屋さん＞
確かにその通りです。しかし研究資金等の問題からなかなかそれは難しいと
教授に言われてしまっているのでどうしようも・・・
たてきさん＞
そうなんですか！今週あたり一度問い合わせてみます。ありがとうございました。
魚毒性Bsさん＞
そんな海外サイトがあるなんてまったく知りませんでした。
すぐ探してみます。
しかし検索する際のキーワードとかは何を入力すればいいのでしょうか？
Pesticide や mass などで検索かければ大丈夫ですよね。
本当にありがとうございました。
- 736 ：分析屋：2004/12/19(日) 22:58
- ライガーゼロさん
研究資金がないのは想像がつきますが、ちょっとそのやり方は
危険なのではありませんか？
まず、河川水を一定量採取して、農薬をカラム等に保持濃縮させ、
再度カラムから目的成分の農薬を抽出してＧＣ／ＭＳにかけるやり方
だと思います。
この場合、ちゃんと目的の成分が得られているかは標準品を用いて
添加回収するのですが、標準品もなく検証できないのでは？
ＧＣ／ＭＳでも注入口の汚れや熱分解で正しく検出されているかもわかりません。
さらに定量ができず、定性限界も不明。
これでは論文にならないような気がします。
もし、お気を悪くされたなら申し訳ありません。
- 737 ：★たてき：2004/12/20(月) 00:29
- >>733
質問の意図がわかりにくいので、再質問していただけるとありがたい。
１のことはその通りで、交雑する可能性は低く、また、交雑したとしても
食の安全に影響はないでしょう。
２ですが、牛乳は特定農薬の候補になってますよ。また、洗剤は農薬として
登録をとるべきものになっていると思います。
どちらが～～ですが、比べるような問題ではないと思います。
あえていえば、どちらも将来に禍根を残すようなことは考えにくいと思います。
- 738 ：魚毒性Bs：2004/12/20(月) 09:29
- ライガーゼロさんへ
>>732のURLは以下のとおりです。必要な物質を検索すると出てきます。
http://webbook.nist.gov/chemistry/
- 739 ：ライガーゼロ：2004/12/20(月) 14:33
- 分析屋さん＞
まったくその通りです。
正直なところ私は土木工学科の人間でしてこちらの分野には素人同然です。
ですから、農薬のことなどは一から勉強しなければならず、また、GC/MS
の操作・精度などはほとんど初心者です。
気を悪くするどころか情けない話、私自身が最近この卒業論文は形になるのか心配ですから。
気を悪くするどころか、正直に言ってもらえて感謝しています。
ありがとうございました。
魚毒性Bs さん＞
お忙しい中私のためにわざわざURLを書き込んでくださいまして、本当にありがとうございます。
このサイトかなり役に立ちます。
何度も言ってあれですが、本当にありがとうございました。
- 740 ：農NAME：2004/12/24(金) 19:50
- >>705
>クサゼロイッキという除草剤って農薬登録はあるんでしょうか？
12月22日付で登録されました。登録番号は 21450 です。
ちなみに、クサゼロイッキＡＬ（21461）も登録されました。
http://www.acis.go.jp/searchF/index/20041222.html
- 741 ：★たてき：2004/12/24(金) 23:28
- >>740
最近流行の？子登録取得のパターンですね。
- 742 ：★たてき：2004/12/24(金) 23:40
- 以降、
◆◆気軽になんでも質問、たてきが答えるスレッド３◆◆
に行きます。
このスレの内容は順次関連スレに移植していきます。
そうすることで、このスレの中身を有効活用できるようにします。
いわばナレッジマネジメントですね。
- 743 ：御用納め：2004/12/29(水) 13:55
- 本年中は大変御世話になりました。
来年も宜しくお願いします。
- 744 ：名無しさん：2005/02/20(日) 01:47
- 飛行機でコックピットの中にいるパイロットじゃない電子制御を行う人のことを何といいますか？
- 745 ：★たてき：2005/02/21(月) 01:25
- さげます
- 746 ：おえるお：2005/03/14(月) 21:07
- 農薬は、生物にどんな害がありますか。
- 747 ：★たてき：2005/03/14(月) 23:44
- >>746
いろいろ考えられますよ。
まずは農薬ネットをご覧ください。
http://www.nouyaku.net/
- 748 ：★たてき：2005/03/15(火) 00:49
- これにてスレッドストップ
- 749 ：あ：2005/04/21(木) 17:23
- あ
- 750 ：たぬき：2005/06/16(木) 05:12
- 風の強いマンションのせいか。マーガレットの茎が幹になって早2年。
その幹の2股になってる根元に、もこもことしたものが発生。
徐々におおきくなって。半年くらい。。。
花は咲くのですが、ようすが変。
おもいきってほとんど、カットしてみたのですが。
その時、幹の上から下へ急いで移動する白いアブラムシ？ダニ？
を発見！
土の中にもたくさんいるようで怖い。
今、おおきなビニールに密閉してます。
なんとか復活させたいのですが。
教えてください！！
- 751 ：某PO：2005/06/17(金) 10:13
- おそらく（フジ）コナカイガラ（ムシ）じゃないのかなぁ まずはテデトール それでだめならカイガラムシ剤の散布
- 752 ：★たてき：2005/06/21(火) 21:57
- さげます
- 753 ：ハッピーマン：2005/07/06(水) 22:38
- 馬鈴薯に間違って除草剤をまいてしまいました。
６月２０日頃、馬鈴薯に殺虫剤（ディプテレックス）を撒こうとして、展着剤のつもりで除草剤を入れて撒いてしまいました。
あわてて水で薄めたりしたのですが、２週間くらい経った今、茎はほとんど枯れてしまい、ジャガイモそのものにも赤い斑点の
ようなものがでています。
除草剤の説明書きには農作物に付着した場合薬害がでるとありますので薬害かなと考えています。
このジャガイモは食べると体に害があるでしょうか。教えてください。
なお、除草剤は､㈱ワトソンの非農地用除草剤で､非選択性茎葉処理移行型 グリホサート イソプロビルアミン塩液剤です。
- 754 ：どらえもん：2005/07/07(木) 01:04
- >>753
植物体内移行性なので芋まで到達しています。必須アミノ酸合成阻害剤の除草剤です。
人間は必須アミノ酸の合成はできないので無害です。農薬原体および代謝物には害は無いはずです。
しかし、枯死するほど代謝が狂ったジャガイモでは、芽に有るソラニンのような成分が多く生産されている惧れもあります。
化学品以上に天然物に発ガン性物質が多いことや、アルカロイドが蓄積していないか分析が必要です。
無農薬栽培でも、病害虫に侵された芋は同様な注意が必要な気がします。
個人的には良い芋だけを選び芽を大きめに削り、味付けしないで調理して味や匂いに細心の注意を払いながら少しずつ食べて様子を見ます。
苦かったり、変な味がしたら止めます。妊婦・子供には食べさせません。
- 755 ：ハッピーマン：2005/07/11(月) 15:58
- どらえもんさん，ありがとうございました。
さっそく，ジャガイモを食べてみたのですが,味やにおいで特に問題はないような気がします。
それでも，これから1年間食べていくのかと思うと気が重くなってきます。
それから，散布する前は，てんとう虫の幼虫が葉にびっしりつき,葉や茎が枯れ気味だったのですが，アドバイスでは,こうした状態も注意が必要だということですね。
今年は農薬なしで旨くいっていたのにむずかしいですね。ありがとうございました。
- 756 ：どらえもん：2005/07/11(月) 23:53
- >>755
㈱ワトソンの農薬（？）ですが、農薬登録番号はありますか。
無ければ、製造会社を教えてください。
中国メーカーだと思いますが、数社の剤は心配ありませんが、
私の知らない会社の場合は、不純物が心配です。
非農地用なので、農地用には純度が高いものをあてて、
不純物の多い回収部分を使用している可能性があります。
非農地用除草剤は、農地（作物）には無登録農薬に相当します。
道路や庭に散布するものです。
一年間は辛いですね。摂食量が多すぎますね！
誰も保証してくれません。自己責任なので、くれぐれもご注意ください。
- 757 ：ハッピーマン：2005/07/12(火) 22:13
- どらえもんさんへ
あらためてビンのラベルをみたのですが、登録番号も製造会社名も分かりません。メイド・イン・チャイナの表示はあります
成分表示は、イソプロビルアンモニウム＝N－＜ホスホノメチル＞グリシナート 41％ 水･界面活性剤等 59％となっています。
少し食べ始まったのですが、これからは､食べるのもひかえようかなと思っています。
- 758 ：どらえもん：2005/07/12(火) 23:32
- >>757
数年前は、glyphosate無登録農薬のラベルを集めますと、数10枚集める事ができました。
非農耕地は農地ではなかったのですが、改正で農地の定義が広がったと理解しています。
登録・登録維持は費用がかかります。しかし、安全は保障されています。
化学品のA社が、口に入るものを製造して不純物のため2000億円以上を失しないました。
（化学品）と（食品・農薬・医薬）とは峻別しなければならないと思います。
- 759 ：名無しさん：2005/08/16(火) 12:47
- 非再生エネルギーってなんですか？
- 760 ：★たてき@帰省中：2005/08/16(火) 22:12
- >>759
なんでしょう？あまり聞きませんが・・・
言葉の意味からすると化石燃料のことを指しているようですね。
- 761 ：くろにこ：2005/08/17(水) 01:24
- レタスの軟腐にはどんな農薬がいいの？
銅剤が多いようですが薬害が心配です。大丈夫でしょうか？
- 762 ：名無しさん：2005/08/19(金) 22:48
- 近所の木の葉に大量の白い斑点がでています。
その木を揺らすと、白い粉が出て、子供たちがその木を揺らして
遊んでいます。その粉は人体に有害なのでしょうか？
心配しています。
- 763 ：★たてき：2005/08/20(土) 00:02
- >>761
レタスの軟腐には銅剤というのが一般的でしょうね。
銅剤については薬害が懸念されるのは確かにその通り。
薬害の原因や回避方法については↓に詳しいです。
http://www.nichino.co.jp/chemical/data/details/cu/cu001.shtml
- 764 ：★たてき：2005/08/20(土) 00:09
- >>762
なんの木ですかね？よくあるパターンとしては「うどん粉病」にその木が
かかってしまったと思われます。
これは葉っぱにうどん粉病菌というカビが生えた状態です。
白い粉はそのカビそのものあるいはカビの胞子でしょう。
普通に考えればそれらを口にしたり吸い込んだりしても身体に害はないでしょう。
でも、あまり気持ちの良いことではないと思いますので、適当に注意してあげてください。
- 765 ：すーぱー君：2005/08/20(土) 00:47
- 私はアグリマイシン100がいかがかなと思います。銅剤ではありません。
あと、軟腐病は害虫の食害などによる傷口から発病するので、りんし目の害虫を中心に防除することも重要ですよ。
それから、なるべく排水を良くする工夫をして、結球期以降の中耕は作物に傷がつく恐れがある為行わないほうがよいでしょう。
- 766 ：アスパラ農家：2005/09/14(水) 20:01
- アスパラにICボルドーを散布したところ、
アスパラの葉が茶色く変色し、芽の出る量が
激減しました。
近所のICボルドーを散布した畑でも同様のことがおこっています。
このような事例はたくさんあるのでしょうか？
ご教授ください。
- 767 ：★たてき：2005/09/15(木) 08:17
- さげます
- 768 ：リカ：2005/09/17(土) 12:43
- 殺虫剤は、虫の神経系にきくってありますが、神経系って、どこですか？
- 769 ：★たてき：2005/09/17(土) 12:46
- 具体的には神経細胞のシナプスという場所に作用します。
どのぐらいのレベルの回答がご希望ですかね。それによって、
説明も変わります。
- 770 ：リカ：2005/09/17(土) 13:17
- 簡単に、言ってほしいです(＞＜) お願いします！
- 771 ：リカ：2005/09/17(土) 14:20
- 中学の授業で、殺虫剤を大量に利用すると、、って言うテーマで
やっていて、虫の神経系にきく！とあって、その神経系は、脳？
にあると書いてあったようなきがしたのですが・・・ 脳にある
んですか？
- 772 ：いんせ＠果樹兼業農家：2005/09/17(土) 23:21
- ＜独り言＞
中学レベルのテーマかなぁ～～（￣ｏ￣；）ボソッ
- 773 ：★たてき：2005/09/18(日) 01:06
- >>771
筋肉です。神経というのは筋肉に電気信号を伝えるスイッチのような役割ですが、
そのスイッチをつながりっぱなしにしたり、あるいはつながらないようにすることで
殺虫作用が出ます。
- 774 ：名無しさん：2008/11/07(金) 09:53:20
- 果樹苗の根を殺菌するのに、トップジンＭ水溶液に浸すとありますが、
浸したあとの水溶液の処理はどうすればよいものでしょうか？
用水路とかに流してはいけないのは分かりますが、
下水道に流してもダメなのでしょうか？
またダメな場合どう処理するのが適切でしょうか？
根の殺菌について、
菌根菌などの有用細菌はできるだけ殺したくないのですが
紋ぱ病は、避けたいですし。。。なやみます。
- 775 ：名無しさん：2008/11/07(金) 22:41:39
- >>774
【家庭園芸・農家】 農薬選び・使い方 【相談】 に発言移動しました。
- 776 ：名無しさん：2008/11/10(月) 20:29:11
- >>771 昆虫の神経系は基本的には梯子のような形で、各体節を連結しています。
昆虫では脊椎動物とは違って、脳以外の神経系は腹側にあり、背中側は心臓が通っています。
神経の重要な部分は中枢神経で、梯子の踏み段に当たる部分が融合して、脳、
あるいは胸の辺りでは神経節という塊になっています。
神経系は全身のコントロールをするところで、運動はもちろん、触角や眼などの感覚器、
アラタ体など発育、変態、生殖をつかさどる内分泌器官をコントロールしています。
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